..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. - عرض مشاركة واحدة - هل fgc4302 هو تحور قريش ؟
عرض مشاركة واحدة
قديم 20-11-2014, 06:43 AM   رقم المشاركة :[122]
معلومات العضو
عضو نشيط
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ليس النسابة ابن فندق وحده من أسقط نسب السادة القتادات بل غيره ممن سبقه كثير و أعطيك أمثلة :
النسابة ابو الحسين يحيى العقيقي المتوفى سنة 277 هـ في كتابه النسب الكبير للطالبيين قال بانقراض العقب من عبد الله الثائر بن موسى الثاني
و أيضا النسابة يحيى الهاروني بن الحسين الاحول المتوفى سنة 424 هـ في مخطوطه نسب الطالبيين قال بانقراض هذا العقب
والنسابة الحسين بن جعفر بن الحسين المعروف بخداع و الذي كان حيا سنة 340 هـ ذكر في كتابه نسب آل أبي طالب انقراض أصولهم في عهده
نقيب الأشراف العلويين الشريف يحيى بن محمد العلوي الذي كان حيا سنة 375 هـ في كتابه نسب الطالبيين ذكر هذا الانقراض و قال : ( لا نعلم من يدعي الانتساب إليهم اليوم )
النسابة محمد بن محمد بن علي الحسيني العلوي المتوفى سنة 437 في كتابه النسب الكبير قال بأن اصولهم انقرضت
النسابة محمد بن محمد بن هبة الله الطرابلسي كان حيا سنة 492 هـ في كتابه أنساب قريش يقول كل من يدعي الانتساب الى اصولهم كذاب دعي
ثم جاء النسابة ابن فندق البيهقي ليلخص ما جاء عن النسابة المتقدمين و يقول بأن هذه الأصول انقرضت بإجماع النسابين ؛ و لاشك أن قوله بإجماع النسابين لم يأت من فراغ و هو كلام خطير ؛ فلعله اطلع الى كتب الأقدمين فخلص الى هذه النتيجة .
على أي هذه هي كتب الأنساب تنفي أصولا و تثبت أصولا و هذا الاختلاف حادث في جميع البيوتات و لم يسلم بيت من هذا الاختلاف و يبقى علم الحمض النووي هو الحل الوحيد لحل هذه المعضلة كما تفضلت .
لكن المشكلة أن هذا العلم تعرض لكثير من الهجمات من قبل الداعين إليه أولا لأن نتائجهم خرجت على غير مرادهم و من قبل الجاهلين بهذا العلم ثانيا
و حدثت حرب بين هذه السلالة و الأخرى فالكل يحاول أن يبطل أنساب غيره تباعا لما حصل عليه من نتائج و ربما نبش في كتب الأولين هنا و هناك ليطلع على كل دليل يستطيع به أن يبطل هذا النسب - كما حدث معك سيد عيدروس - حين نبشت في موقع جمعية تنزيه النسب العلوي الشيعية و طعنت في نسب السادة باعلوي و الملك المغربي محمد السادس , و أنا على يقين لو أنك أطلعت الناس على نسبك و عمود سلسلتك لوجدوا فيها نقاط ضعف أكثر مما وجدت أنت في نسب من أبطلت و لكنك فضلت الكتابة باسم العيدروس و اختبأت وراءه حتى لا يمس نسبك ؛ فكيف يا سيد تنكر على من أبطل نسب الأشراف القتادات و أنت أبطلت أنساب باعلوي و العلويين و غيرهم ( فلا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ) ؟
نبقى في نسب الملك عبد الله أو جده قتادة لم يعتمد الطاعنون في هذا النسب الشريف على ما ذكرته فوق فقط و إنما اعتمدوا أيضا على ما قاله المؤرخ المحدث الباحث النسابة أبو شامة المقدسي المتوفى سنة 665 هـ حين أبطل نسب الأمير قتادة و قال بأن نسب شرفه من أمه فقط و ليس من والده و أنه ادعى الشرف العلوي لكنه لم يورد أدلة على ذلك ؛ البعض يقول كفى أنه كان معاصرا لقتادة و هذا دليل قوي ؛ فقلت : لا ليس هذا بدليل لأن نسب الانتساب إلى أهل البيت لا يزيله قليل الظن و معاصرته لهذا الشريف قرينة ضعيفة لا تخدش في هذا الشريف ثم زد عليه أن هذا الشريف كان له أعداء فلو سلمنا ما قاله المقدسي حق لاستغله خصومه و كشفوه .
البعض أيضا زادوا على ما تفضلنا به أن الرازي الذي عاش سنة 606 لم يذكر شخصا حكم مكة اسمه قتادة و لايمكن لشخصية مثلها ان كانت تحكم مكة أن يهملها مؤرخ نسابة معروف في عصره مثل الفخر الرازي ؛ أقول هذا أيضا ليس بدليل لأن عدم الذكر لا يدل على عدم الوجود فالله تعالى لم يذكر أباجهل في القرآن و قد كان من بين رؤوس الطواغيت و لا ذكر الطائي و قد كان رؤوس الجود و الكرم في ذلك العصر و لا ذكر النجاشي و كان رأسا في الخير إيضا و هذا لا يدل على عدم وجودهم .
البعض أيضا استدل بالنسابة المروزي الازورقاني الذي مات بعد 614 لماذا أهمل شخصية مهمة كانت تحكم مكة كقتادة و جوابه مثل جواب ما سبقه .
بعضهم استدل بكلام المؤرخ عاتق البلادي و هو كلام مجمل و يحتاج الى تفصيل و ليس بدليل قوي .
خلاصة القول أنه لا يمكن أن نجد أي نسب ليس فيه ثغرات تجعل بعض الجاهلين المتسرعين يبطلون هذا النسب , أبدا لا يمكن و أنا أتحدى أن يأتي لي أحد بنسب و يضعه لأعطيه أكثر من ثغرة يتسلل منها من أراد إبطاله ؛ إذن يبقى ما قاله الأخ العيدروس هو الفصل : الكلام الأخير للحمض النووي فقط و أما كتب الأنساب هي للاسئناس فقط
و هنا أوجه نصيحة للأخ العيدروس الذي قال : ( كل ما اريد ان اقوله ان كتب الانساب ليست قران منزل فيجب التعامل معها بحذر ) إذا كنت تعتقد هذا الكلام فلماذا ناقضته و أبطلت أنساب الأشراف باعلوي و نسب الملك محمد السادس مع العلم أن ما أوردته ضعيف جدا و لا يعدو أن يكون نقطة بول في نهر جار فهل ينجسه ؟ أبدا
منقول من حوار في منتدى الجينات العربية
http://www.ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php.c...p?t=739&page=2


حسن الإدريسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس