..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. (https://www.alnssabon.com/index.php)
-   مجلس قبيلة ال كثير (https://www.alnssabon.com/f348.html)
-   -   قبائل كثيرية مجهولة (https://www.alnssabon.com/t78492.html)

الكثيري 03-08-2019 10:14 AM

قبائل كثيرية مجهولة
 
قبائل كثيرية مجهولة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأنسان طوال عمره يحتاج الى المزيد من العلم والإصرار على التعلم,فيغير بذلك قناعات خاطئة أقتنع بها سابقا,ويصحح مفاهيم تكونت لديه,ولايعاب على المرء حينها أبداً,فنحن لم نولد كعلماء أجلاء لا تخطىء مدادهم وحروف كلماتهم...

من خلال بحثي المتواصل عن الفروع المفقودة من بني كثير بن مالك,أو بالأصح عن القبائل التي تفرعت منه,أكتشفت أن هناك الكثير من القبائل التي تعود اليه,بعد ان كان أعتقادي بأن آل كثير
هم المتواجدين حاليا في حضرموت وعمان والأمارات فقط.!


فحين تصفحت كتاب البيوتات والأسر لحبيب آل جامع,والذي يتحدث عن القبائل التي أستوطنت شرق السعودية وخصوصا منطقة القطيف,وجدت أسماء لقبائل تعود الى جذور عربية عربية وعريقة من مختلف الأصول العدنانية أو القحطانية,وقلت لما لا أتعمق قليلا في القراءة لعلي أستفيد فوقعت عيناي على أسماء قبائل جذورها مطابقة لقبائل آل كثير تماما,ولكن للأسف بأخطاء لا أدري الى من أنسبها للكاتب أم المصادر التي أستسقى منها الكاتب,وعموما بعد التحقيق أحببت أن انقل لكم مايلي:

-آل قريش: بطن من بطون سبيع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشع بن حاشد حمدإن, قدموا من بيشة ورينة قبل ما يقارب ثلاثة قرون.

2-آل خميس: بطن من بطون سبيع أيضا وهم أبناء عم قريش ويلتقون في الجد الخامس وكانوا يسكنون قلعة القطيف.

3-آل الحبيب, آل عباس, آل سيف: من سبيع

4-آل ثويمر: من سكان العوامية القدامى وهم من قبيلة سبيع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن حشم بن حاشد بن حمدإن.وإلى آل الثويمر ينتمي كل من (آل الخميس, آل قويريص, آل صويمل, آل زنادي). وكان قدوم آل الثويمر إلى العوامية قبل حوالي ستة قرون.

فهولاء من الفروع المهاجرة لقبائل آل كثير منذ قرون طويلة,وهؤلا فقط الذين في منطقة القطيف, ولاندري من الذين في العراق أو في الشام وغيرها

ولتصحيح الخطأ الوارد في كلام المؤلف نقول: هم من السبيع بن السبع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد بن همدان القحطاني,والذين في حضرموت من آل كثير يعودون الى حرب من السبيع,ويقال لهم بنو حرب قديما,كما ذكر القلقشندي الذي منه العوامر والجوابر وآل بدر..والبقية لست متأكد هل منهم بنو حرب السبيعي الكثيري مثل آل خوار وآل رواس والرواشد وغيرهم,وكذا القطيفيين أيضا هل هم من بنو حرب السبيعي أم من أخ آخر لحرب.


وقد سمعت أيضا أن الحوثان في منطقة صعدة يعودون الى كثير بن مالك,فأستنكرت ذلك وقلت في نفسي دع عنك الخلافات المذهبية وتحقق من ذلك,وفعلا بعد إطلاعي على الإكليل للهمداني وجدت مايفيد ذلك تماما...وإن كان هناك من يقول أنهم من آل البيت وهذا غير صحيح,فالحوثان قبائل عديدة وأصلها كما يلي:
فالحوثان هم من نسل (حوث) وأسمه عبدالله بن السبع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك الهمداني,ومنهم الحارث الأعور صاحب علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه,أما القبائل أعلاه يعودون الى السبيع(أخو حوث) بن السبع الكثيري الهمداني,والسبيع وحوث جدان جاهليان.

وأيضا من القبائل التي تعود الى كثير بن مالك بنو شاكر,ولا أدري هل هم حاليا في الجزيرة العربية أم خارجها كالعراق والشام ويعودون الى شاكر بن ربيعة بن مالك بن صعب بن معوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد الهمدان حيث أن مالك بن صعب هو أخو السبع بن صعب
يلتقون مع القبائل السبيعية في صعب,ومنهم عابس الشاكري صاحب علي أيضا

ولنا المزيد في المستقبل مع المزيد من البحث..

الكثيري 03-08-2019 10:17 AM

أحسنت فلا ضير في أن يغير الإنسان قناعته إذا وجد من هي أفضل منها والعار كل العار في أن يكابر ويعاند ويجامل لهوى وجده في نفسه .

ولكن يأخي قولك (فنحن لم نولد كعلماء أجلاء لا تخطىء مدادهم وحروف كلماتهم) هو كلام خطير جدا وغير صحيح فأنت هنا من حيث لا تدري زعمت للعلماء العصمة ولكن العلماء بشر يخطؤون ويصيبون قناعاتهم ليس بالضرورة صحيحة ,قد نستفيد من إجتهاداتهم ونتعلم من أخطائهم ولكن لا نقدسهم ولا نتوقف عند إجتهاداتهم فالعلم لا نهاية له .


بالنسبة لآل كثير :
ذكر أحد الأخوة هنا أن ال كثير خارج (حضرموت عمان) هو مجرد تشابه أسماء ولكن لا أعتقد بذلك فكل من نسب لهمدان من ال كثير هم نفسهم كثير بن جشم بن همدان أينما وجدوا وأينما حلوا وسبب إنتشارهم في مناطق متفرقة هو أنهم بدو رحل فهم من قبائل البادية وليسوا من قبائل الجبال والمخاليف فقبائل المخاليف عادة لا تتجاوز مخلافها لدرجة أنها تنسب إليه وأما قبائل البادية فلا قرار لها وقد تجدها في أي مكان في الجزيرة العربية بل وحتى خارجها وهذا سبب آخر جعلني أقول بأن القبائل الكهلانية بأكملها هي في الأصل قبائل بادية (صحراء) وليست قبائل مخاليف .

الكثيري 03-08-2019 10:17 AM

الأستاذ بدون مجاملات

في الحقيقة انا سعيد جدا بتواجدك أيضا.وبالنسبة لملاحظتك فهي ثمينة بالنسبة لي وفعلا كتبت الكلام دون إدراك وللأسف الشديد,وبالخطأ أيضا فالتعبير يخونني أحيانا,والا فأن العلماء يخطؤون ورب البيت,وشاكر لك من القلب..

وبالنسبة لكلام الأخ الذي ذكرت أن هناك تشابه في الأسماء,..فقد ذكر الأخ الذي تقصده مايلي:
آل كثير الطائية في نجد
آل كثير الخثعمية في تهامة
آل كثير الخولانية في صعده
آل كثير المذحجية في مأرب
آل كثير الهمدانية في حضرموت
فيبدو لي من كلامك أنه سليم بخصوص الذين في صعده ومأرب وحضرموت هؤلاء همدانيين,ولكن آل كثير الطائية فهذا صحيح هم ليسوا همدانيين مطلقا وكذا الخثعمية..فالذين في صعده على حسب إعتقادي وإطلاعي البسيط هم من الحوثان.

وأشكرك جزيل الشكر على ان نبهتني على الجزء السابق حيث يتقلص الإختلاف من خمس الى ثلاث
وبالنسبة للمعلومة عن قبائل الجبال والمخاليف يبدو انك من وجهة نظري أنك تحاول أن تركز على انهم لم يخرجوا مناطقهم ومخاليفهم,وفي هذا نوع من عدم الصواب والا بماذا تفسر وجود أنواع مختلفة من القحطانيين المتواجدين في الجزيرة عموما,ومن نفس مناطق الجبال والمخاليف.

وللفائدة:
وصلتني معلومة بأن آل الشعيبي في الرياض يعودون الى همدان,ولكن الى من لحد الآن لم أتأكد وكذا آل فواز بالأحساء يعودون الى السبيع الكثيري,وليس الى سبيع العامرية

الكثيري 03-08-2019 10:18 AM

هناك لبس في المصادر وخلط فأحببت التوضيح بخصوص بنو شاكر.
فيه,فقد ذكرت في موضوعي مايلي:

وأيضا من القبائل التي تعود الى كثير بن مالك بنو شاكر,ولا أدري هل هم حاليا في الجزيرة العربية أم خارجها كالعراق والشام ويعودون الى شاكر بن ربيعة بن مالك بن صعب بن معوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد الهمدان حيث أن مالك بن صعب هو أخو السبع بن صعب
يلتقون مع القبائل السبيعية في صعب,ومنهم عابس الشاكري صاحب علي أيضا


هذا على حسب المصدر الذي قرأته حيث ذكر نسب عابس الشاكري بنفس التنسيب أعلاه
والقلقشندي قال في كتابه:077 - بنو شاكر - أيضًا - بطن من حاشدة من همدان من القحطانية وهم بنو شاكر بن ربيعة بن مالك بن معاوية بن دومان بن بكيل بن جشم بن حاشد وحاشد قد تقدم نسبه عند ذكره في حرف الحاء المهملة منهم ملاء بن عام رالشاعر الجاهلي والسجف بن قيس الشاعر‏.‏

فالقلقشندي خلط فيما يلي:
1-نسبهم الى حاشد
2-ثم نسبهم الى دومان بن بكيل
3-جعل بكيل من حاشد والصحيح أن حاشد وبكيل أخوان وأبوهما جشم الهمداني

وبعد إطلاعي على المشجرة الهمدانية ,وجدت ان بنو شاكر يعودون الى شاكر بن ربيعة بن مالك بن صعب بن معوية بن دومان بن بكيل وليس الى صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد,

ويبدوا أنهم من بكيل والعلم عند الله

الكثيري 03-08-2019 10:19 AM

ما قصدته بقبائل البادية هي تلك التى أصولها في البادية الصحراء ووجودها في المخاليف الجبلية هو عرضي ... وقولك (وبالنسبة للمعلومة عن قبائل الجبال والمخاليف يبدو انك من وجهة نظري أنك تحاول أن تركز على انهم لم يخرجوا مناطقهم ومخاليفهم,وفي هذا نوع من عدم الصواب والا بماذا تفسر وجود أنواع مختلفة من القحطانيين المتواجدين في الجزيرة عموما,ومن نفس مناطق الجبال والمخاليف.) تفسيري بسيط وهو أن القبائل (الكهلانية) التى في الوديان والمخاليف هي في الأصل قبائل بدوية غزت وتوسعت في تلك المنطقة متأخرا وأستقرت فيها إلى يومنا هذا ولكن أصولها ترجع إلى البادية ..فكونها في عموم الجزيرة يعني أنها قبائل بادية مترحلة وليست قبائل مخاليف فقبائل المخاليف تستقر وتتحصن في مخاليف إلى درجة أنها تنسب إليه وعادة لا تخرج منه إلا في حالة نادرة (مثلا إذا تعرضت لغزوا خارجي أجبرها على الرحيل )... واما قبائل الصحراء فهم أصلا بدو رحل ولا قارار لهم بأرض يترحلون حيث أرزاقهم ومصالحهم وأحلافهم لذلك قد تجدهم في أي مكان من أنحاء الجزيرة ... بنو كثير قبائل بادية رحل فلا عجب أن تتكرر أسمائهم في مناطق مختلفة و أعتقد أنك تلاحظ تشابه الأسماء وتكرارها بين العشرات من القبائل وهذا لا أظنه من باب الصدفة بل على الأرجح هي أكثرها ترجع إلى نفس الأصول حتى لو فقدت تاريخها .

في هذه الحالة لا يسعني الا تقديم
المزيد من الشكر على تلك الإيضاحات
القيمة والمفيدة

وتقبل تحياتي



الكثيري 03-08-2019 10:19 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اشكرك اخي الكريم ابو بدر الوعل الكثيري على البحث عن قبائل لم نعلم عنها ولم نتصور ان يكون هناك صله بينا وبينهم هناك قبائل عديده يقال انها ترجع الى ال كثير مثل ال خوار والمحرمي والعديد من قبائل الذي لا نعلم عنها وبحثك هذا فتح لنا فرصة التعرف على هذي القبائل ونشكرك مره اخرى على هذا البحث الذي سوف يبارك عليه وفي الاخير تقبل تحياتي اخوك
البقشي: من سبيع اشتهروا بتجارة الذهب والأقمشة, منهم الشيخ أمين البقشي والشيخ محمد البقشي والشيخ عبد المجيد البقش, وإلى آل البقشي ينتمي (البو جبارة) (والباذر) ويسكنون جميعاً (الرفعة الوسطى بالهفوف).

يابو بدر هل هؤلاء من سبيع همدان ولا من سبيع عامر ؟
ايضا هناك من آل كثير في يافع متواصلين مع اخوانهم في حضرموت الى وقتنا الحاضر
بن عامر الكثيري :55014:

الكثيري 03-08-2019 10:20 AM

أخي بن عامر الكثيري..من خلال البحث في مواقع سبيع العامرية لم أجد لهم مكان بينهم,ولذا فإن الراجع أنهم من السبيع الكثيرية...

وأنا لا أقول هذا من باب الهوى,فحين بحثت عن آل قريش الموجودين في الأحساء وجد من يطابق أسمهم في سبيع العامرية ولكن أولئك يطلق عليهم القريشات ولا علاقة لهم بذلك,ولا سيما أنهم أكملوا التنسيب ولو بشكل خاطىء الى السبيع الكثيرية..فلذا من الراجح أنهم همدانيين..


وهؤلاء جميعا لهم علاقة بالهجرات الهمدانية القديمة الى العراق,وأيام المساندة مع الأمام علي بن أبي طالب وتحول مذهب الى التشيع...

تحياتي وتقديري..


الساعة الآن 11:37 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..