..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. (https://www.alnssabon.com/index.php)
-   مجلس قبيلة العوامر (https://www.alnssabon.com/f430.html)
-   -   عوامر همدان في الجزيرة العربية (https://www.alnssabon.com/t82547.html)

بوجمال صلالة 23-12-2019 05:33 AM

عوامر همدان في الجزيرة العربية
 

أخواني : لقد قمت منذو سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثرة الكلام وأختلاف الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":

١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل مضر العدنانية .

٢ - قبيلة العوامر والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و جزء منهم في المملكة العربية السعودية .


اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة كم من قبيلي كسرنا نابه" .

بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين " وألارتباط القبلي والعرفي مع القبائل التي تحمل نفس النسب والتنصورة " همدان " دون غيرها.

- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك " كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة ".

- الحمض النووي DNA وهي المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .


هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟؟؟؟؟؟

بوجمال صلالة 23-12-2019 08:12 PM

أخواني : لقد قمت منذو سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثرة الكلام وأختلاف الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":
١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل مضر العدنانية .
٣ - قبيلة العوامر والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و جزء منهم في المملكة العربية السعودية .
اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة كم من قبيلي كسرنا نابه" .
بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين " وألارتباط القبلي والعرفي مع القبائل التي تحمل نفس النسب والتنصورة " همدان " دون غيرها.

- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك " كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة ".
- لقد توافق الحمض النووي DNA الذي عمله أكثر من ١٥٠ شاب من مختلف فروع قبيلة العوامر في ظفار واليمن والإمارات إلى نسب عوامر همدان وهذا دليل قطاع على صحة النسب.

ويعتبر فحص الحمض النووي " DNA المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .

هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟؟؟؟؟؟ .

- هناك بعض المغالطات من قبل بعض الأفراد يذكرون بأن العوامر هم جزء من قبيلة الكثيري وهذا غير صحيح إطلاقا.مع العلم بأنه يوجد فرع في قبيلة الكثيري يعرف بأسم عامر بن محمد الكثيري .

- ذكر في بعض المصادر بأن وسم إبل قبيلة العامري و قبيلة الكثيري واحد، وهذا غير صحيح إطلاقا والصحيح بأن وسم إبل قبيلة العوامر هو الهلال بشكل عام وهناك بعض فروع العوامر تظيف على الهلال عزل آخر بينما قبيلة الكثيري وسم إبلها الرزة او الصخنتين على الوجه.

هذا بالله التوفيق والنجاح.

بوجمال صلالة 25-12-2019 04:43 PM

قبائل عوامر همدان في حضرموت وعمان والإمارات:
آل عزيز بن عامر " آل خميس ، آل وعيل ، آل حيثول ، آل عصيد ، آل مبارح ، اليعيفرة " .
آل علي بدر :
الكسابيب، وآل كليلة.
الحطاطبة، آل يعفر ، آل حيوي، العويني، آل عبدالباقي ، آل تبيع ، البرهمة.
وهناك قبائل أخرى من العوامر لم يحضرني أسمها الآن.
كل قبيلة من هذه القبائل تتفرع إلى عدة بطون.

بوجمال صلالة 27-12-2019 11:09 AM

ومن ضمن القبائل العوامر التى لم يرد ذكرها قبل هم :
آل غريب وهم أقرب إلى آل خميس .
قبيلة آل عاوز وبيوتهم وسكنتهم معروفة حصن بن عانوز ،
تقع في وادي حضرموت بين منطقة تجارية وسئون .

بوجمال صلالة 27-12-2019 11:10 AM

عانوز

بوجمال صلالة 27-12-2019 11:50 PM

قبيلة آل عانوز العامري تسكن في وادي حضرموت بين منطقة تاربه وسئوون وحصن بن عانوز معروف لجميع سكان وادي حضرموت

بوجمال صلالة 30-12-2019 07:35 PM

أجدادنا تاريخنا وتنصورتنا همدان حافظوا على أنسابكم وتواصلوا مع أرحامكم :
أخواني الاعزاء : لقد قمت منذو سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثر الكلام وأختلفت الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":
١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل هوازن مضر العدنانية .
٢ - قبيلة العوامر والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها الى قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و جزء منهم في المملكة العربية السعودية .
اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة .
بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين "
كذلك وجدنا الارتباط القبلي والعرفي مع كل القبائل الهمدانية بالرغم من تفرقها في مناطق مختلفة وتحمل نفس التنصورة " همدان " دون غيرها.
- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك "
مثل كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة .
- لقد توافق الحمض النووي DNA الذي عمله أكثر من ١٥٠ شاب من مختلف فروع قبيلة العوامر في ظفار واليمن والإمارات إلى نسب عوامر همدان وهذا دليل قاطع على صحة النسب.
يعتبر فحص الحمض النووي " DNA المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .
هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟ .
- هناك بعض المغالطات للاسف من قبل بعض الأفراد فمنهم من الف كتاب او وضع مشجرة يذكر بأن العوامر هم جزء من قبيلة الكثيري وهذا غير صحيح إطلاقا.مع العلم بأنه يوجد فرع في قبيلة الكثيري يعرف بأسم عامر بن محمد الشنفري الكثيري .
- ذكر في مجلة الزيت العربية بأن وسم إبل قبيلة العامري و قبيلة الكثيري واحد، وهذا ايضا غير صحيح إطلاقا والصحيح بأن وسم إبل قبيلة العوامر يختلف تماما فهو الهلال بشكل عام للكل وهناك بعض فروع العوامر تظيف على الهلال عزل آخر بينما قبيلة الكثيري وسم إبلها الرزة او الصخنتين على الوجه.
انا على علم بأن هناك من يختلف معي في الرأي تماما من أفراد العوامر ولكن أقول لهم جميعها مرحب بملاحظاتكم ووجهات نظركم شرط أن يكون لديه دليل مقنع ومن غير تعصب او زعل ونحتكم جميعا للحق والمنطق وبلاتعصب.
لدينا تنسيق مع شخصيات أخرى من العوامر لديها الكثير من الحقائق والمعلومات عن عوامر همدان لازالت محل البحث والتمحيص سوف نرسلها لكم لاحقا .
كما أننا نرحب بأي ملاحظات مفيدة او إيضاح او إستفسار من هنا وهناك .
إلى اللقاء أن شاء لله.
مع خالص الشكر والتقدير لكم جميعا، ،،،
أخوكم محمد مسلم جيدان العامري
ابو جمال ١٢/٣٠ /٢٠١٩ م

حمد العامري 18-01-2020 05:16 PM

بما انك ذكرت الفحوصات الجينيه كاثبات على النسب الهمداني وبما أننا نتابع الساحه الجينيه فلم تصل اي قبيله في الجزيرة العربيه الى رقم ١٥٠ عينه ولم تصل قبيله العوامر الى جزء بسيط من هذا الرقم التي أعلن عنها من نتائج ... نتمنى البحث جيدا في الجينات لانه سيحل إشكالية الكتب التي كتب لتوجهات سياسيه وغيرها وايضا ستحصل قضيه سمعت فلان وسمعت علان وبما انك باحث مخضرم نتمنى منك ان تخرج لنا بشي يحل سوء الفهم في تشابه الاسماء وايضا في الجينات لابد من فهم مخرجاته قبل الاستدلال فيه وانا ارى ان النتائج التي ظهرت في وادي وهمدان في وادي آخر

بوجمال صلالة 18-01-2020 06:40 PM

هناك تطابق وتوافق كبير بين ماكان متعارف عليه بين القبائل التي ترتبط بعصبة قبلية وشعارها همادين والمذكورة في بعض كتب الأنساب والواقع وعلى مر السنين وبعد المسافات بينهما واما فحص الحمض النووي فقد أكد على هذا الترابط في مجمله العام فقد أكد هذا الفحص بأننا نحن العوامر ليس لنا علاقة ببني عامر بن صعصعة.

بوجمال صلالة 19-01-2020 05:53 PM

ارجو ان كان لديك اي معلومات موفيدة في هذا الموضوع بأن لا تبخل علينا بها لدينا الرغبة في الاطلاع على كل الاراء بلاتعصب

حمد العامري 19-01-2020 06:49 PM

بدون تعصب نقطه مهمه وبعيدا عن الأهواء أيضا يتطلب حتى يكون النقاش مفيدا ومدعوما بالأدلة نقطه اهم ... ما ذكرته أننا لا نرجع الى صعصعه صحيحا حسب مخرجات الفحوصات الا ان الرقم المذكور ١٥٠ عينه العوامر من ظفار الامارات واليمن ليس صحيحا حسب النتائج المعلنه فإنها لا تتعدى عشر عينات من مختلف المناطق المذكورة والتي ظهرت على تحور fgc8810 وبما أننا ذكرنا ان نسب صعصعه ليس صحيحا لعوامر الجنوب لابد من ذكر السبب والسبب المقنع ان عامر بن صعصعه اجتمعت على تحور fgc2 وحتى نكون أكثر مصداقيه لابد أن نبتعد عن العواطف ونذكر حقيقه مهمه ان التحور الذي اجتمعت عليه عوامر الجنوب والذي هو fgc8810 لم تجتمع عليه قبائل همدان وحتى نوصل الفكرة بشكل أوضح وهذا يحتاج بحث أوسع علينا أن نتسائل من القبائل التي اجتمعت على تحور fgc8810 ولماذا اجتمعت وهل ذكر التاريخ هذ القبائل في نسب واحد وسنذكر القبائل التي اجتمعت اسفل هذ التحور وهي العوامر ، ال كثير ، الشنفري ، الباجري ، الرواشد، ال تميم ضنه، الجعيدي المري، المناهيل....
قد يكون الان اختلفت مواريث هذ القبائل من فترات قليله ولكن هنا يبدأ البحث وانت رجل لكل صولات وجولات في هذا الجانب ولابد أن نطرح سوال لماذا اجتمعت هذ القبائل بعيدا عن مواريثها الحاليه صعصعه وهمدان ومذحج وغيرها ....

بوجمال صلالة 19-01-2020 08:15 PM

اولا انا شخصيا لا أضع كل ثقتي وقناعتي بفحص الحمض النووي وكذلك مثلي أكثر من ٩٩ بالمئة من افراد العوامر وغيرنا من القبائل الأخرى وفي نفس الوقت لا أتجاهله وأن هذا الفحص سوف يخلق شرخ في القبائل ومشاكل لانهاية لها.
وكل ماأعتقده هو يجب المحافظة على موروثنا القبلي والمحافظة عليه وهذا يكفينا شرف وفخر وعدم القفز وراء أقاويل ظهرت مؤخرا " صعصعة " ليس لها واقع ولاحقائق. عندي اليقين بأن هناك قبيلة تعرف بني عامر صعصعة تسكن عرب الشمال عندنا وهناك العوامر التى نحن ننتسب إليها الموجودين في حضرموت وظفار والإمارات وجزء منهم في السعودية وجميع هولائ العوامر ينتسبون إلى بعض وتنصورتهم همادين ويرتبطون مع الكثير من القبائل بهذه التنورة ولهم نفس الاعراف والترابط القبلي منذو القدم وربما الجيل الحالي لايعرف ذلك ، إذا أتبعنا نتيجة الحمض النووي سوف نتوه نحن وغيرنا لذلك أرى من الأفضل السير على موروثنا القبلي والمحافظة عليه وهذا يكفينا شرف. تحياتي لك

حمد العامري 19-01-2020 11:06 PM

وتحياتي لك
انا لم اشارك في موضوعك لاغير قناعتك او قناعة ٩٩% بالميه وإنما فقط لتصحيح النسبه التي ذكرتها من الفاحصين من العوامر وهو رقم لا وجود له والى الان ولم تظهر عينه للعوامر مع همدان نعم يبقى موروثنا قوي في همدان ولن يغيرة نتائج الجينات وتبقى قناعة من يريد أن يبقى على صعصعه باقيه ولكن عندما يكون النقاش مع شخص باحث متجرد للحقيقه لابد من ذكر الحقائق الذي يختلف مع شخص متعصب لا يقبل النقاش ويبقى اسم العامري له شهرته ومكانته بين القبائل يفتخر به ولا يفتخر بمن نسب اليه وتبقى شعار همدان يعلوا بين صفوفهم في الميادين الفخر ....
نحن لسنا الوحيدين على خلاف المرجع ولكن نعلم جيدا ان الفحوصات باتت أمر لا مفر منه حتى ولو لم يقتنع به الكثير والذي يعتبر أمر محسوم للباحثين في هذا المجال الذي دحض الكثير من الكتب الزائفة التي امتلات بها المنتديات في فترة من الفترات وتبقى الحقيقه انه الان لا يناقش اي نسب لاي مكون قبلي الا بذكر نتائجهم الجينيه ...
من يتابع الساحه الجينيه يرى الواقع الذي أثر على تكوين القبيله وموروثها الذي اكتسبته نتيجه حروبات وتكونات سياسيه والقليل منها من توافق موروثنا مع علم الجين ويبقى هذا العلم ثورة علميه في البحث عن أصول الأفراد والقبائل طبعا لمن يريد أن يتجرد للحقيقه ...
في النهايه ما يهمنا من هذا الفحص الا معرفه أقرب القبائل لنا وهي قبيله ال كثير والتي لم يأتي هذا القرب من فراق فقد ضربوا امثله رائعه في الشف الواحد منذ اوقات طويله والعصبه التي لا تعبر الا انهم مكون واحد من ارومه واحده وهذا الذي يجب المحافظه عليه مثل ما ذكرت ....
ويبقى من له التوجه إلى صعصعه اما يأتي بدليل مقنع الذي لا يوجد في كتب الأنساب على حد معرفتي او يأتي بنتائج جينيه تتوافق مع قبائل صعصعه وماعلينا الا ان نبارك لهم ونعتبره قبائل تحالفت في قبيله واحده لتشابه الاسم او ل سبب أخر وهذا حاصل بين القبائل ولا ينقص منها شي ....
تحياتي لك

حمد العامري 19-01-2020 11:07 PM

وتحياتي لك
انا لم اشارك في موضوعك لاغير قناعتك او قناعة ٩٩% بالميه وإنما فقط لتصحيح النسبه التي ذكرتها من الفاحصين من العوامر وهو رقم لا وجود له والى الان ولم تظهر عينه للعوامر مع همدان نعم يبقى موروثنا قوي في همدان ولن يغيرة نتائج الجينات وتبقى قناعة من يريد أن يبقى على صعصعه باقيه ولكن عندما يكون النقاش مع شخص باحث متجرد للحقيقه لابد من ذكر الحقائق الذي يختلف مع شخص متعصب لا يقبل النقاش ويبقى اسم العامري له شهرته ومكانته بين القبائل يفتخر به ولا يفتخر بمن نسب اليه وتبقى شعار همدان يعلوا بين صفوفهم في الميادين الفخر ....
نحن لسنا الوحيدين على خلاف المرجع ولكن نعلم جيدا ان الفحوصات باتت أمر لا مفر منه حتى ولو لم يقتنع به الكثير والذي يعتبر أمر محسوم للباحثين في هذا المجال الذي دحض الكثير من الكتب الزائفة التي امتلات بها المنتديات في فترة من الفترات وتبقى الحقيقه انه الان لا يناقش اي نسب لاي مكون قبلي الا بذكر نتائجهم الجينيه ...
من يتابع الساحه الجينيه يرى الواقع الذي أثر على تكوين القبيله وموروثها الذي اكتسبته نتيجه حروبات وتكونات سياسيه والقليل منها من توافق موروثنا مع علم الجين ويبقى هذا العلم ثورة علميه في البحث عن أصول الأفراد والقبائل طبعا لمن يريد أن يتجرد للحقيقه ...
في النهايه ما يهمنا من هذا الفحص الا معرفه أقرب القبائل لنا وهي قبيله ال كثير والتي لم يأتي هذا القرب من فراق فقد ضربوا امثله رائعه في الشف الواحد منذ اوقات طويله والعصبه التي لا تعبر الا انهم مكون واحد من ارومه واحده وهذا الذي يجب المحافظه عليه مثل ما ذكرت ....
ويبقى من له التوجه إلى صعصعه اما يأتي بدليل مقنع الذي لا يوجد في كتب الأنساب على حد معرفتي او يأتي بنتائج جينيه تتوافق مع قبائل صعصعه وماعلينا الا ان نبارك لهم ونعتبره قبائل تحالفت في قبيله واحده لتشابه الاسم او ل سبب أخر وهذا حاصل بين القبائل ولا ينقص منها شي ....
تحياتي لك

بوجمال صلالة 24-01-2020 12:19 AM

بداية أشكرك على هذا النقاش الهادف وأني أتفق معك في ماطرحته وهنا أود أن أشير الى:
* أصبح من المؤكد بأن نحن العوامر ليس لنا علاقة بعامر بن صعصعة .
* هناك أكثر من عده قبائل تحمل نفس أسم عامري ولكنها لا تنتسب الى بعض .
* هناك العديد من القبائل بالإضافة الى العوامر والكثيري تنصورتها همدان وترتبط وتناصر بعضها في المواقف المصيرية منذو القدم وسوى كان ذلك نسبا او حلفا فمن مصلحتها التمسك به .
* يجب علينا مواجهة أفراد العوامر الذين يدعون بأنهم ينتسبون إلى عامر صعصعة بالحقيقة وتوضيح لهم الامر حتى لا تتفشى هذه الظاهرة بين الشباب وتصعب مواجهتها مستقبلا وعدم السكوت عنهم .
تحياتي

حمد العامري 24-01-2020 01:39 PM

انا ايضا اتفق معك فيما أشرت إليه ونشكرك على هذا الطرح الصريح ويجب على الجميع ان يفتحوا الأبواب للنقاش في هذا الأمر وتكون الادله هي من تنتصر والابتعاد عن الانتصار الشخصي في الحوار .... بخصوص صعصعه لسنا من محاربيها لو وجدنا لها باب غير تشابه الاسم ومن يبحث عن اسم العامري يجد هذا الاسم يتكرر كثيرا عوامر خثعم وعوامر صعصعه وعوامر همدان وعوامر كندة وعوامر الازد ...
هذا التشابه يكفي حجه لمن يرى أن العامري هو واحد من ايام الجاهليه فهنا هذا الحجة بطلت ...
* عندما ننظر إلى الجانب الجيني عوامر صعصعه لهم مشاريعهم الخاصه التي تضم عينات من ظهرت على تحورهم ولهم حسابات خاصه في التويتر تعلن من ظهر مع تحورهم وعندما ترى اخفاء بعض العينات من عوامر الجنوب عندما لم تظهر مع صعصعه تعلم مدى المشكله المتوقله في عقول البعض وايضا عندما تفحص قبيله من العوامر بعدد أكثر من عينه ولم تظهر مع صعصعه وتجد ابناء هذ القبيلة متعصبين لصعصعه رغم معرفتهم بالنتائج فهما المشكله تكبر اي كأنهم يقولوا لمن فحص ماانت الا دخيل علينا ونحن صعصعه فهنا يكمن الغباء...
هناك نوع آخر أيضا لا يريد الاطلاع على النتائج ولا يريد أن يقبل الحوار ويأتي بدليل ولا يريد أن يفحص ويحل ايشكاليته بل يريد عندما يقول نحن صعصعه ان يجف القلم وتغلق الكتب ويعتبر هذا لا نقاش فيه .... ولا يملك حجه الا مقولتهم المشهورة العامري من ايام الجاهليه ...
النقطه التي أشرت إليها وهي مواجه اصحاب الفكر المتصعصع من أهم الأشياء التي يجب أن تناقش مع اصحاب القرار وكبار القبيلة لحسم هذا الجدال ...

بوجمال صلالة 24-01-2020 02:49 PM

بداية أشكرك على هذا النقاش الهادف وأني أتفق معك في طرحك وهنا أود أن أشير الى النقاط التالية :

* أصبح من المؤكد بأن نحن العوامر ليس لنا علاقة نسب بعامر صعصعة .

* قبيلة العوامر والتي تسكن المنطقة الممتد من بادية عمان إلى حضرموت والإمارات وقطر والسعودية كانت ومازالت لها مكانة كبيرة بين القبائل وفي وقتا ما او في السنين الماضية كانت قبيلة رئيسية لها تأثيرها القوي ويحسب لها حساب في تلك المناطق خاصة الصحراوية سوى كان على المستوى القبلي او الحكومي .

* هناك عده قبائل تحمل نفس أسم عامري في الجزيرة العربية شمالا وجنوبا قحطانية وعدنانية ولكنها لا تنتسب الى بعض .

* إرتباط قبائل العوامر بالقبائل الكثيرية وآل جابر واضح وقديم ومتماسك ومتوارث في حضرموت وعمان والإمارات وكذلك في السعودية ، العامري في هذا الإتلاف ركن أساسي بذاته ويتمتع بمكانة قوية وسمعه واسعة وبأستقلالية تامة أكثر من غيره وله إعتبار كبير لدى الجميع وهذا يكفينا شرف وفخر ، لذلك لم يكن هناك سببا يجعلنا نتخلى عن هذا الإتلاف او النسب ونلجى الى اي نسب آخر كصعصعه او غيره .

* هناك العديد من القبائل بالإضافة الى العوامر والكثيري تنصورتها همدان وترتبط وتناصر بعضها في المواقف المصيرية منذو القدم سوى كان ذلك نسبا او حلفا فانها أصبحت تعرف على مستوى الجزيرة العربية بالقبائل الهمدانية وأصبح هذا متعارف عليه .

* يجب علينا المحافظة على ماضينا وتاريخ أجدادنا المشرف ونفتخر به.

* يجب علينا مواجهة بعض أفراد العوامر الذين يدعون بأنهم ينتسبون إلى عامر صعصعة بدون اي دليل وتوضيح لهم الحقيقة و الامر حتى لا تتفشى هذه المغالطات المنافية للواقع والحقيقة بين الشباب وتصعب معالجتها فيما بعد .

تحياتي

حمد العامري 24-01-2020 07:08 PM

بما انك لست مقتنع بالحمض النووي و٩٩% من العوامر أيضا.....
كيف من الممكن أن تقنع الآخر بان العوامر ليس لهم علاقه بصعصعه وايضا يرجعون إلى همدان كان نسب أو شعار ... طبعا نريد الأدلة من المصادر القديمة وكتب التاريخ ؟؟؟

بوجمال صلالة 02-02-2020 01:11 AM

خلال هذه الفترة العديد من أفراد العوامر هنا في صلالة بيتواصلون معي على مستوى جماعي وفردي بخصوص هذا الموضوع الذي قمت بنشره في الجروب عن قبيلة العوامر ، فيهم من تقبل وآخرين مستنكرين ، الانه شعرت بأن هناك تقبل عام للعودة الى وضعنا السابق نتيجة عدم وجود دليل مقنع لعامر صعصعة .
تحياتي لك

حمد العامري 03-02-2020 05:37 PM

كنت اتمنى عندما كتبت ان تكتب من جميع الزوايا ولا يكون الهدف فقط نفي نسب صعصعه فلا أدري ان استدلالك بالجينات بطريقه خاطئه هي متعمده ام عن قصد اخفاء بعض الحقائق لسبب معين في نفسك .. الأفضل أن تعيد المقال وتذكر مسار الجين الحقيقي للقبيلة او احذف الاستدلال بالجين لانه ليست الحقيقه الى همدان....

بوجمال صلالة 05-02-2020 08:50 PM

تحياتي لك أخي العزيز ، شاكرا لجهدك وأفكارك ونظرتك لهذا الموضوع:
* اولا أعترف لك وبكل أمانة بأني أستفدت من طرحك ونقاشك كثيرا .
* كل فرد له إسلوب وفكر معين في مداخلته لأي موضوع من اين يبدى وكيف ومتى ينتهي وماهي الطريقة المناسبة لعرض فكرته على متابعيه حتى يوصل إلى هدفه . أن إمكانياتنا وقدرتنا الثقافية والبحثية محدودة جدا ولم تكن بالمستوى المطلوب وهذا واضح ونعترف به ولكننا مضطرين للتدخل لطرح الموضوع والتعليق عليه ومناقشته كوننا معنيين بالأمر وبعد مارينا من مغالطات وتحريف لنسبنا من قبل بعض الأفراد لايدركون خطورة عملهم .
* من وجهة نظري ، أعتقد بأنه علينا نحن العوامر بأن نعالج قضيتنا أولا ، هل نحن بالفعل يرجع نسبنا إلى عامر صعصعة أم لا ونتحاور بيننا حتى نصل إلى قناعة وإلى الحقيقة وأن كان إجماع العوامر على نسب وأحد من المستحيلات في ظل حماس وتطرف بعض الشباب لصعصعة ولكن الاهم هو التوجه العام للناس، حينما ننتهي من هذا الموضوع وقد حددنا نسبنا ، في هذه الحالة نكون نحن وقبائل الكثيري على إتجاه واحد ونبحث نسبنا معا ويأتي السؤال الثاني : هل نحن همدان أم ظنة .
* أنا أعتقد بأن التدرج في بحث وطرح نسب العوامر بطريقة مقبولة أنسب للعامة حتى لاننفر بالناس .
* نتيجة فحص الحمض النووي وصلني إلى نتيجة بأن العوامر لايرجع نسبهم إلى عامر صعصعة " وهذا مطلبي الاساسي والاهم في هذه المرحلة .
* نتيجة فحص الحمض النووي يؤكد أيضا بأن العوامر وقبائل الكثيرية لايرجع نسبها إلى همدان وهذه إشكالية مشتركة وعلينا بحثها عندما نكون متفقين بأن العوامر وآل كثير يرجع نسبهم واحد.

دمت بصحة وعافية ،،،،

حمد العامري 05-02-2020 10:21 PM

جميل جدا ماطرحت وفعلا خطوات لابد أن تأتي بالتسلسل
وانا هنا في مداخلاتي ليست للاختلاف معك وإنما لإكمال المسيرة على هذا النهج الذي لابد أن يطرح وهي اثبات لمن يريد أن يرجع للحق ان لا وجود لعامر بن صعصعه في عوامر الجنوب وإنما انا شخصيا أردت لك بما انك قد طرحت هذا الموضوع ان يكون ذو حقائق واضحه لا يقدر اي شخص ان يدحصها حتى ولو كانت صادمه للبعض منذ البدايه وبما انك رجل باحث ان تكون لك سابقه لم يسبقها غيرك واذا خرجت دراسة محكمه بالمراجع التاريخيه واعتمدتها الجينات من شخص في مقامك ك باحث ستصبح كمرجع يعتد به لمن اهتدى وللاجيال القادمة ...
للامانه ان طرحك راقي جدا وفكر جميل يشيد به من له سميعا بصير ... وليعلم كل من يتابع هذا النقاش وكل من عارضك في طرحك السابق انك لن تفتح النقاش في هذا الموضوع الذي أصبح حساسا في الفترة الأخيرة الا غيرة على سمعه هذ القبيلة واننا نشد على يدك وفي مساعيك في هذا الموضوع الذي لابد له من وقفه التى انت وقفتها رغم الاعتراضات ... وليعلم الجميع ان صعصعه نسبها شهرة وتاريخ ولكن قد طوته الصفحات وان اسم العامري ليس أقل شهرة أينما كان نسبه ولا ينقص منه شيا كان هنا او هناك وإنما لابد عند معرفه الحقيقه ان لا توخذ العزة بالإثم وقد كفر من انتسب لغير أبيه وهو يعلم ... وأخيرا النسب لا يأتي بالاهواء وإنما يأتي بالحقائق ..
لك أجمل التحايا... ووفق الله الجميع لما يرضى ..

ابن جنـاب 07-02-2020 11:35 AM

انعم واكرم .. همدان غلابة كمايقال
يمانية الكثير من القضاعية لاتعني انها حمير او همدان الا حلفا.
وما العوامرالمقصوين لعامر ابن صعصعة ولاتميم ضنة من تميم نزار... والاصح لدي انهم العوامر وتميم ضنة وال كثير ابناء سعدهذيم ابن زيد ابن ليث ابن سود ابن اسلم ابن الحاف.
ويحتمل لانتقال القوم في زمن قصي ابن كلاب وينسب له شعر يلوم فيه اخيه لامه من بني رزاح ابن عذرة لتسببه في ابتعاد قضاعة عنه.
ومن تميم ضنة في نص نسب معد النابغة الذبياني -ذبيان حلفا- والضني اصلا.. وفيه يخبر احد شيوخ غطفان قوله لقدكان الرماح اشعر غطفان واشعر من النابغة , انما كان النابغة يهذي مضللا في اليمن حتى مات .. انتهى
والنابغة وابن ميادة الرماح كلاهما من بني تميم ابن ضنةة اصلا.
ال مرة. يحتمل من خلال اليسير من النتائج الجينية (في الخطوط القضاعية)انها لاحد حوتكة ابن سود اوربما احد خولان .. الله اعلم

بوجمال صلالة 14-07-2020 05:43 PM

" بسم الله الرحمن الرحيم "
أخواني الاعزاء : لقد قمت منذ سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثر الكلام وأختلفت الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":
١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل هوازن مضر العدنانية .

٢ - قبيلة العوامر او مايعرف
" بعيال الشيبه "والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها الى قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و في المملكة العربية السعودية .
اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة .
بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين "
كذلك وجدنا الارتباط القبلي والعرفي مع كل القبائل الهمدانية بالرغم من تفرقها في مناطق مختلفة وتحمل نفس التنصورة " همدان " دون غيرها.
- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك "
مثل كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ مانصه :
اولاد مالك هم " عامر وكثير وجعونه " .......الخ ،
وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة .
- لقد توافق الحمض النووي DNA الذي عمله عدد من الشباب من مختلف فروع قبائل العوامر في ظفار واليمن والإمارات إلى نسب عوامر همدان وهذا دليل قاطع على صحة النسب.
يعتبر فحص الحمض النووي " DNA المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .
هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟ .
- هناك للاسف بعض المغالطات والتزوير للحقيقة من قبل أفراد فمثلا : محمد عبود الوعل الكثيري عمل مشجرة لقبيلة الكثيري ونشرها في عدد من المواقع وأدخل قبيلة العامري باعتبارها جزء من قبيلة الكثيري ( ابناء عامر بن محمد الشنفري ) وكذلك فعل الكاتب : حسن برقي الكثيري نشر عدد من المولفات والمقالات في الأنساب ونشرها في العديد من المواقع باعتبار قبيلة العوامر هم جزء من قبيلة الكثيري وهذه مغالطة كبيرة وغير صحيحة وهما يعلمنا حق اليغين بأنه إفتراء وكذب وقبيلة العوامر هم أعلم بأنفسهم ولذلك هذا العمل أتى بنتائج عكسية وأغاضت العوامر الا ان العلاقات التاريخية والمخوة المتوارث منذ القدم بين قبائل العوامر والقبائل الكثيرية لن تتأثر بهذا العمل المحرف للحقيقة والواقع ، مع العلم بأنه يوجد فرع في قبيلة الكثيري يعرف بأسم عامر بن محمد الشنفري الكثيري .
- ذكر في مجلة الزيت العربية بأن وسم إبل قبيلة العامري و قبيلة الكثيري واحد، وهذا ايضا غير صحيح إطلاقا والصحيح بأن وسم إبل قبيلة العوامر يختلف تماما فهو الهلال بشكل عام للكل وهناك بعض فروع العوامر تظيف على الهلال عزل آخر بينما قبيلة الكثيري وسم إبلها الرزة او الصخنتين على الوجه.
انا على علم بأن هناك من يختلف معي في الرأي تماما من أفراد العوامر ولكن أقول لهم جميعها مرحب بملاحظاتكم ووجهات نظركم شرط أن يكون لديه دليل مقنع ومن غير تعصب او زعل ونحتكم جميعا للمنطق والحقائق الدامغة وبلاتعصب.
لدينا تنسيق مع شخصيات أخرى من العوامر لديها الكثير من الحقائق والمعلومات عن عوامر همدان لازالت محل البحث والتمحيص سوف نرسلها لكم لاحقا .
كما أننا نرحب بأي ملاحظات مفيدة او إيضاح او إستفسار من هنا اوهناك .
إلى اللقاء أن شاء لله.
مع خالص الشكر والتقدير لكم جميعا، ،،،
أخوكم ابوجمال العامري
١٢/٣٠ /٢٠١٩ م

بوجمال صلالة 05-08-2020 07:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
هناك من يراسلني من العوامر من داخل عمان وخارجها مستفسرا عن نسبنا وأقول لجميع أفراد العوامر بأنه ليس لنا أي نسب او علاقة بعامر صعصعة لا من قريب ولا من بعيد هم يرجعون الى عدنان ونحن نرجع إلى قبائل همدان القحطانية اليمانية .
هناك أكثر من ١٥ قبيله تحمل اسم عامري وكلا منها تختلف في نسبها عن الأخرى .
نحن نسبنا واضح ومعروف بين قبائل العرب ونسبنا متوارث عن أجدادنا الخلف عن السلف ميآت السنين همدان الغلابة " عيال الشيبه " ليس قابل للتحريف او التغيير .
قبيلتنا ممتده ومعروفه بين القبائل على مستوى الجزيرة العربية في عمان والإمارات والسعودية واليمن ومتواجدة في البادية والقرى والمدن ولنا أحلاف منذ القدم مع الحكومات والقبائل على مر العصور ، كل واحد يتمنى أن ينتسب إلى قبيلتنا عيال الشيبه همدان الغلابة والآن البعض للاسف يريد يغير نسبه إلى قبيلة عامر صعصعة مع العلم بأن تاريخ قبيلتنا ليس أقل شأن من صعصعة ، ويش دهاكم تغيروا نسب أهلكم الله يهديكم ، أحمدوا الله على النعمة والخير وأشكروا الله، حافظوا على نسب أجدادكم وتمسكوا باسم قبيلتكم
" العامري همدان الغلابة عيال الشيبه ".
الله يحفظكم ويحفظ الجميع من كل مكروه ، الله مادم على بلدنا وبلاد كل المسلمين الأمن والأمان.
خالص الشكر والتقدير لكم جميعا.
ابو جمال صلالة
٣ /٨ / ٢٠٢٠م

عامري الجنوب 27-08-2020 03:34 AM

1 مرفق
الاقتباس غير متاح حاليا
السلام عليكم
من متابعتي للنقاش هناك جزيئات ما بين السطور في ما يخص العوامر في محافظة ظفار وعلاقتهم بال كثير في الطرح اعلاه ،
ما أود التطرق اليه هو أن الموروث للعوامر في ظفار هو نسبهم الى عامر بن صعصعة العدناني ، وموروث ال كثير نسبهم الى همدان القحطاني .
اما ما يخص الوسم والتنصورة فللعوامر وسم وهو الحينة او الهلال وتنصورتهم عيال الشيبة ، واما ال كثير فوسمهم ما يعرف بالراشدية او الكثيرية وهي نقطتين ( رزتين) واحدة في الاعلى والاخرى تحتها وتنصورتهم همادين.
اما في ما يخص فحوصات DNA فقد اوضحت ان فحوصات عوامر ظفار وهي تقريباً 7 نتائج فقط ، طلعت نتيجتها ان فعلاً عدنانية وليست قحطان والنتائج موجودة والاشخاص معروفين .
مرفق شجرة التحور DNA

بوجمال صلالة 19-09-2020 08:27 PM

هناك بعض الأفراد من العوامر يدعي بأن نسبهم يرجع إلى عامر صعصعة بدون أن يقدم اي دليل ، وعند متابعتي لهؤلاي الأشخاص أتضح لي الآتي :
١ - بعض الأفراد لهم مصلحة في الانتساب إلى عامر صعصعة وهؤلاي موجودين في الإمارات ويحاولون تعميم عامر صعصعة على كل العوامر .
٢ - بعض الأفراد يعتقد بأن العامري كله واحد ونسبه واحد من حيث ما وجد من الكرة الارضية وهذا النوع من الناس لا يهمه الحقيقة ولايريد البحث في التفاصيل، يعيش في وهم وتفاخر .
٣ - النوع الثالث من الناس في العوامر وهم الأغلبية الساحقة يعرفون الحقيقة ولكنهم محائدين لايريدون يزعلوا أى طرف او يزعجوا أنفسهم بهذا الموضوع .
٤ - أن كل من عمل فحص الحمض النووي DNA من العوامر سوى كان في عمان او الإمارات او اليمن طلع كل فحوصاتهم بعيدين كل البعد عن عامر بن صعصعة وأن أقرب القبائل اليهم هم آل كثير والمره وغيرها من قبائل همدان القحطانية.
هناك من يقول بأن قضاعة من نسل معد من نسل عدنان وهذا غير صحيح إطلاقا، وأنما قضاعة ينتسب الى حمير بن سبأ ب يعرب بن قحطان...وأخوته هم : كهلان بن سبأ بن يعرب بن قحطان...و يشتجب بن سبأ بن يعرب....الخ..وهناك مصادر تاريخية تؤكد ذلك ومنها شاعر الرسول( ص ) الصحابي حسان بن ثابت والعديد من الصحابة وسوف أوردها لاحقا .
أخيك ابو جمال العامري صلالة ١٢/ ٩ / ٢٠٢٠

حمد العامري 20-09-2020 08:22 AM

الاخ العزيز ابو جمال
ان النقطة التي تحدثت عنها بخصوص dna وان كل من فحص من العوامر ظهر بعيدا عن صعصعه صحيحه بكل تأكيد...
وان النقطة التي ذكرتها بأن العوامر التقوا مع ال كثير صحيحه بكل تأكيد ولكنهم لم يلتقوا مع ال مرة ولا اي قبيله من همدان ولا قحطان ولكن التقوا مع كل القبائل العدنانيه من كل بقاع الأرض في التحور l2222 وبإمكانك ان تقراء عن هذا التحور لتتعرف على القبائل أسفله وتبقى همدان عزوة وموروث كحلف وليس نسب ...

بوجمال صلالة 23-09-2020 03:35 AM

لقد أصبح من المؤكد للجميع بأن ماكان متعارف عليه من ترابطا قبليا على مر العصور بين قبائل العوامر والقبائل الكثيرية قد تم تزكيته بفحص الحمض النووي DNA كما أن هذه القبائل متمسكة بنسبها وتنصورتها إلى همدان المتوارثة منذ مأءت السنين فأصبح أمر واقع سوى كان ذلك حلفا او نسبا الله أعلم به على قول العرب
( من أنضم إلى قوم ٤٠ يوما أصبح منهم )
ومن الصعب معرفة الحقيقة والدليل القاطع في هذا الموضوع وأعتقد الأمر سيبقى على ماتم توارثه .
تحياتي لك، ،،،،
ابوجمال ٢٢ /٩ / ٢٠٢٠

بوجمال صلالة 30-09-2020 11:08 AM

ببالغ الحزن والأسى وبقلوب مؤمنة بقضاء الله وقدره تنعي قبائل العوامر
( همدان الغلابة ) في مشارق الأرض ومغاربها وفاة
فقيد الأمة العربية والاسلامية أمير الكويت الشيخ :
صباح الأحمد الجابر الصباح
أنا لله وأنا إليه راجعون كل نفس ذائقة الموت اللهم اغفر له وارحمه واسكنه فسيح جناته .
عنهم الشيخ: محمد مسلم حسن جيدان العامري صلالة سلطنة عمان. ٣٠/٩ / ٢٠٢٠م

بوجمال صلالة 10-10-2020 09:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أخوتي الأعزاء :
خلال السنوات القليلة الماضية قام بعض الأفراد من العوامر بالاجتهاد وتسويق أسم عامر بن صعصعة بين أفراد قبيلة العوامر على إعتبار إننا ننتمي إلى صعصعة وسوى كان ذلك بحسن نية او تشابهت عليهم الاسماء او نتيجة إعجاب بهذا الاسم " عامر صعصعة" وفي كل الأحوال .
أود أن أوضح للجميع بأن قبيلة العوامر ليست بحاجة إلى اجتهادات من أحد ، فهذه القبيلة معروفة ونسبها واضح كما هو متوارث عن الأجداد على مر العصور وتنصورتنا همادين في كل المناسبات وجميعكم يعرف ذلك ولا يستطيع ينكر هذا كان من كان ومرتبطين بعلاقة قوية منذ القدم مع قبائل الشنافر والقبائل الكثيرية الأخرى وهذا الارتباط نجده كذلك بين العوامر ونفس القبائل في اليمن والإمارات والسعودية ولايتمعقل التنكر لأصلنا ونسبنا الحقيقي المتوارث والتطبيل لعامر صعصعة بدون اي دليل مقنع . العامري قبيلة عريقة وممتدة في الجزيرة العربية وخارجها ولها إتفاقيات موثقة مع دول متعاقبة في المنطقة وأحلاف مع قبائل مختلفة .

* وللتوضيح هناك عدد كبير من القبائل تنتسب إلى همدان بالإضافة إلى قبيلة العوامر والشنافر والقبائل الكثيرية . كما أن هناك أكثر من قبيلة في الجزيرة العربية تحمل اسم عامري وتختلف في نسبها.

* بالنسبة لقبيلة عامر بن صعصعة أود أن أؤكد لكم جميعاً بأننا نحن العوامر ليس لنا أي علاقة نسب بها إطلاقاً وللعلم بأن أبناء عامر بن صعصعة أربعة فقط هم : ربيعة بن عامر ونمير بن عامر وهلال بن عامر وسواءة بن عامر ، وكل من ينتسب إلى هؤلاء معروف وليس لنا فيهم صلة لا حسب ولا نسب .
* أخيرا لست بصدد أغير قناعة أي فرد فيكم متعصب للإنتساب إلى عامر صعصعة ولكن نقول له أعطينا دليل مقنع ومنك الفضل لأننا لم نجد صعصعة متوارثا من قبل في نسبنا أو دليلا في الحاضر .

* إن مشاركتي هنا لأبداء وجهة نظري بدون تعصب وبكل أمانة وبصفتي واحدا منكم متقبلا في نفس الوقت آراءكم بصدر رحب .

خالص الشكر والتقدير لكم جميعا.
أخوكم مـحمد مسلم حسن العامري ابوجمال
٦/ ١٠ / ٢٠٢٠ م

عامري الجنوب 12-10-2020 11:32 PM

العوامر او العامري في جزيرة العرب وافريقيا جميعهم عدنانيين ولا يوجد عامري قحطاني . ولا ينسبون الى همدان وقد اثبت الحمض النووي ذلك .
من المفترض يكون البحث هل العوامر في عمان والامارات واليمن جميعهم ينتسبون الى عامر بن صعصعة او ان بعض هذه القبائل ينتسبون الى قضاعة بن معد بن عدنان .

بوجمال صلالة 26-10-2020 11:13 PM

التناصح بالخير

لستُ ممن يستهوي الحديث
عن نسب العامري بالرغم مانراه مَنْ اللغط الكثير بلا علم وفهم
ولستُ ذَو علم بالأنساب وتفريعها لكن مَنْ باب التناصح بالخير فيما نعلمه
البعض يتكلم ويفصل وحصيلته مَنْ العلم مجرد بحوث في الانترنت
فيقول جازما اننا ننتسب لعامر صعصع
أو يجزم أننا ننتسب لقبائل الكثيري..!
يعلموا أن هناك خلاف
هل همدان أصلا نسب أم حلف ..!؟
هل قبائل قحطان في ظفار عدنانية أم قحطانيه ... !؟
كل هذا يتطلب بحث دقيق من مختص ذو علم وفهم وصدق

أليس الأفضل النظر للموروث عند قبائل العوامر في ظفار الذي يوضح مدى ارتباطها الوثيق مع قبائل الكثيري عامة والشنفري خاصة بأحداث ومواقف
سمعناها مَنْ أباءنا لا تحتمل التأويل
سواء كان ارتباط نسب
أم ارتباط حلف.....

كذلك ما بينته نتائج العلم الحديث
الفحص الجيني DNA توضح الارتباط والالتقاء بين قبائل العوامر والشنافر والكثيري في هذا المسار والتحور العلمي

عليه لا يأتي أحد كائنا من كان جازما
يثبت نسب أو يمنعه دون دراية تفصيلا وتفريعا
يتصدر متكلماً بلسان العوامر ليحدد لهم نسبهم يقول
" مَنْ ليس مَنْ عامر بن صعصعة ليس بعامري" إتباعا للاسم المشهور
أو ليس للعامري علاقة بقبائل همدان
كل هذه المسائل
فيها كلام والخلاف فيها مَنْ حيث الصحة و الخطأ والدقة متعرج وعميق
فلا نضع أنفسنا بارك الله فيكم في النهي النبوي
اذكر مثال
ما دونه اهل العلم بالأنساب منهم الامام السمعاني المتوفى( 562هـ )فقد ذكر في كتابة المشهور "الأنساب" ( أن العامري تنسب الي ثلاث رجال هُم
1- عامر بن لؤي وفيهم كثرة-عامر بن صعصعة - عامر بن عدّي.. ) أنتهى كلامه.
يتبين لنا قديما أن الكثير يحمل اسم العامري ومنهم رواة أحاديث نبوية وليسوا من عامر بن صعصعة
فما بالك بالقرون المتأخرة التي جاءت بعدهم !!
لذا ينبغي أن نكون أكثر دقة وحرص لا نثبت نسبا أو نرفض نسبا دون علم ودراية

خلاصة القول
1- العوامر بكافة قبائلهم لهم مكان التاريخية في ظفار بعيدا عن غوغائية البحث التفصيلي الذي له أوجه متعددة لا تثبت ولا تنفي بل تسيء ولا تأتي بنفع إلا تشرذم وتشكيك في الأنساب
كل هذا لا يخدم العوامر في ظفار بل يخرجهم من محيطهم وموروثهم الأصيل
2- لا ننتقي الاسم الأشهر دون علم ودراية تبعا لأهواء وأمزجة
أو نتبع بلا وعي ما يردده البعض في دول الجوار تبعا لمصالحهم الخاصة
فهناك مَنْ يجري خلف مصالحه دون الاهتمام بصحة نسب أو غيره
فانتبه وتدبر !!!

أقول
من وجد أن قبيلته واتفقوا جميعا بعد علم ودراية
أنها تنتسب لنسب معين
فلن يخالفهم مَنْ له فهم
كما لا يحق له ان يعمم هذا النسب على كل قبائل العوامر
فالعامري قبائل كبيرة ومتعددة لعل بعضها لها انتساب لنسب اخر لا نعلمه ...

نظل دوما إِن شاء الله متحابين بنبضٍ واحد كلٌ يحب لأخيه مابحب لنفسه
طريق واحد لا يتعدد
نُزينه بقول الله" إِن أكرمكم عند الله أتقاكم"
اللهم احفظنا من مزالق الفتن ونعوذ بك من الجهل بعد العلم

كتبه
محمد بن مطـران بن لداح حواس

بوجمال صلالة 27-10-2020 11:31 PM

[بوجمال صلالة;
أخواني : لقد قمت منذو سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثرة الكلام وأختلاف الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":
١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل مضر العدنانية .
٣ - قبيلة العوامر والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و جزء منهم في المملكة العربية السعودية .
اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة كم من قبيلي كسرنا نابه" .
بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين " وألارتباط القبلي والعرفي مع القبائل التي تحمل نفس النسب والتنصورة " همدان " دون غيرها.

- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك " كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة ".
- لقد توافق الحمض النووي DNA الذي عمله جميع الأفراد من مختلف فروع قبيلة العوامر في ظفار واليمن والإمارات إلى نسب عوامر همدان وهذا دليل قطاع على صحة النسب.

ويعتبر فحص الحمض النووي " DNA المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .

هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟؟؟؟؟؟ .

- هناك بعض المغالطات من قبل بعض الأفراد يذكرون بأن العوامر هم جزء من قبيلة الكثيري وهذا غير صحيح إطلاقا.مع العلم بأنه يوجد فرع في قبيلة الكثيري يعرف بأسم عامر بن محمد الكثيري .

- ذكر في بعض المصادر بأن وسم إبل قبيلة العامري و قبيلة الكثيري واحد، وهذا غير صحيح إطلاقا والصحيح بأن وسم إبل قبيلة العوامر هو الهلال بشكل عام وهناك بعض فروع العوامر تظيف على الهلال عزل آخر بينما قبيلة الكثيري وسم إبلها الرزة او الصخنتين على الوجه.

هذا بالله التوفيق والنجاح.

عامري الجنوب 28-10-2020 02:17 AM

خلاصة القول ان العامري عدناني وليس من قحطان . انتهى

بوجمال صلالة 28-10-2020 07:19 PM

هذا لازال يحتاج إلى بحث وتدقيق :
هل العامري والشنفري والكثيري يرجع قضاعة ام لا ؟ وهل قضاعة ترجع عدنان ام قحطان .
والذي يعنينا فقط هو هل العوامر يرجعون الى عامر صعصع ام لا وقد اصبح بالدليل القاطع باننا لاندخل في عامر صعصعة .
تحياتى

عامري الجنوب 30-10-2020 11:43 AM

العامري نسبة وتاريخه واضح ولا يحتاج عبث فيه .

حمد العامري 02-11-2020 02:55 PM

اعتقد لسنا بحاجه الى النسب البعيد كان قحطان ام عدنان .. الأهم ان يعرف من هي القبائل التي تتقارب مع العوامر في حدود الألف سنه ولو تركوا العوامر على الفطرة والموروث لما كان هناك عبث والكل يعرف ماهو الموروث قبل عقدين من الزمن ...

بوجمال صلالة 03-11-2020 07:15 PM

أتفق معاك على هذا المنطق .

أواه 23-01-2021 01:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوجمال صلالة (المشاركة 416088)
أجدادنا تاريخنا وتنصورتنا همدان حافظوا على أنسابكم وتواصلوا مع أرحامكم :
أخواني الاعزاء : لقد قمت منذو سنوات بالبحث عن حقيقة نسب قبيلتي " العامري" بعد ما كثر الكلام وأختلفت الأقاويل في هذا الأمر وذلك من خلال البحث في العديد من المصادر والمراجع التاريخية الموثوقة في الانساب وكذلك تواصلت مع كبار السن الحذاق في قبيلة العوامر سوى كان في عمان او خارجها بالدول المجاورة وكان الهدف من هذا العمل ليس من أجل العصبية القبلية وإنما من أجل معرفة الحقيقة وكذلك ما أحمله في نفسي من حب للاطلاع على الانساب كعلم وبحث فقط ، لذلك توصلت الى حقيقة مفادها بأن هناك قبيلتين او أكثر تحمل نفس الاسم "عامر ":
١ - قبيلة عامر بن صعصع ويرجع نسبها إلى هوازن عدنان وهم عرب الشمال وأخوتهم بني هشام وبني أمية وقريش وغيرها من قبائل هوازن مضر العدنانية .
٢ - قبيلة العوامر والتي نحن ننتسب إليها ويرجع نسبها الى عامر بن مالك إبن جشم ابن حاشد ابن نوف ابن همدان ويرجع نسبها الى قحطان او مايعرف بعرب الجنوب وهولائي هم الموجودين الان في عمان واليمن والإمارات و جزء منهم في المملكة العربية السعودية .
اثناء بحثي ولقآتي بكبار السن من العوامر في عمان وخارجها أستمعت إلى أشعار قديمة تمجيد بالعوامر همدان وتنصورة العوامر هي نفسها في المناسبات المختلفة: همدان الغلابة .
بالرغم من بعد المسافة بين قبائل العوامر على مر السنين إلا أن هناك تطابق في كثير من الأشياء كوسم "الابل"وهو "الهلال " وأسماء فروع القبائل هي نفسها وكذلك عزوتنا وتنصورتنا واحدة "همادين "
كذلك وجدنا الارتباط القبلي والعرفي مع كل القبائل الهمدانية بالرغم من تفرقها في مناطق مختلفة وتحمل نفس التنصورة " همدان " دون غيرها.
- هناك كتب تاريخية موثوقة واضحة في الانساب تؤكد ذلك "
مثل كتاب نسب معد واليمن الكبير لابن المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي المتوفي سنة ٢٠٤ هجرية في الجزء الثاني من المجلد الأول صفحة ٥١٤ وكذلك كتاب الاكليل الهمداني( ج١٠ ص ٥٨ ) ، كتاب أنساب أهل اليمن وغيرها من الكتب المعتبرة .
- لقد توافق الحمض النووي DNA الذي عمله أكثر من ١٥٠ شاب من مختلف فروع قبيلة العوامر في ظفار واليمن والإمارات إلى نسب عوامر همدان وهذا دليل قاطع على صحة النسب.
يعتبر فحص الحمض النووي " DNA المادة التي تتحكم بالعديد من الصفات الوراثية للإنسان وهي التقنية الرئيسية التي أستخدمها العلماء في الطب الشرعي لتحديد نوع الفرد وأصله والتعرف على خصائصه .
هل نترك ونتجاهل تاريخ أجدادنا و كل هذه الحقائق ونتبع مزاج أفراد وأقاويل وأدعآت ظهرت خلال هذه السنوات الأخيرة من قبل أشخاص لايمتلكون أي حقيقة اودليل ؟؟ .
- هناك بعض المغالطات للاسف من قبل بعض الأفراد فمنهم من الف كتاب او وضع مشجرة يذكر بأن العوامر هم جزء من قبيلة الكثيري وهذا غير صحيح إطلاقا.مع العلم بأنه يوجد فرع في قبيلة الكثيري يعرف بأسم عامر بن محمد الشنفري الكثيري .
- ذكر في مجلة الزيت العربية بأن وسم إبل قبيلة العامري و قبيلة الكثيري واحد، وهذا ايضا غير صحيح إطلاقا والصحيح بأن وسم إبل قبيلة العوامر يختلف تماما فهو الهلال بشكل عام للكل وهناك بعض فروع العوامر تظيف على الهلال عزل آخر بينما قبيلة الكثيري وسم إبلها الرزة او الصخنتين على الوجه.
انا على علم بأن هناك من يختلف معي في الرأي تماما من أفراد العوامر ولكن أقول لهم جميعها مرحب بملاحظاتكم ووجهات نظركم شرط أن يكون لديه دليل مقنع ومن غير تعصب او زعل ونحتكم جميعا للحق والمنطق وبلاتعصب.
لدينا تنسيق مع شخصيات أخرى من العوامر لديها الكثير من الحقائق والمعلومات عن عوامر همدان لازالت محل البحث والتمحيص سوف نرسلها لكم لاحقا .
كما أننا نرحب بأي ملاحظات مفيدة او إيضاح او إستفسار من هنا وهناك .
إلى اللقاء أن شاء لله.
مع خالص الشكر والتقدير لكم جميعا، ،،،
أخوكم محمد مسلم جيدان العامري
ابو جمال ١٢/٣٠ /٢٠١٩ م

تصحيح:
خطاء كبيرة وفادحه في طريقة الاستدلال وفي النتيجة المترتبة على هذا الخطاء مع خلو هذا التنسيب والطريقة من المصادر والادله وان وجدت فقد تم اختطاف النص من سياقة وبتره واصبح يعطي معلومة مغايرة عن النتيجة التى حكاها مولف الكتاب سوا اكان حمدي تمام ام صاحب كتاب الشامل ...
ساوجز لك العبارة لتعرف ان كل هذا المكتوب غير صحيح
انت جعلت العوامر من ال كثير وان ال كثير من كثير بن مالك الهمداني وهو رجل جاهلي وهنا يجب ان نتوقف قليلاً ...هل هذه النسبه ل ال كثير صحيحة ام خاطئه !!!
اقول وبالله التوفيق انها خاطئه وغير صحيحة اطلاقاً فنسب ال كثير الموثق بالمصادر القديمه والمعاصره للسلطنة الكثيرية تقول انهم من بني ضنه من قضاعه وليسوا من همدان ابداً ويرجع نسب القبيلة الى علي بن عمر بن كثير الذي توفي في اواسط القرن السابع الهجري كما ذكر ذلك الملك الاشرف في طرفة الاصحاب ومؤرخ السلطان الكثيري ابن هشام وكذلك السيد العطاس في سفينة البضائع وغيرهم وبهذ يبطل تنسب العوامر المزعوم انهم من ال كثر من همدان بل ان قبيلة العوامر اقدم من ال كثير بمئات السنين


الساعة الآن 11:19 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..