تحقيق نسب السادة الفواتيرالادارسة الحسنيون بارض طرابلس الغرب - الصفحة 2 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
ميعادك البارد
بقلم : ابراهيم العثماني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: إبراهيم (ع) وحقبات بلاد الرافدين (آخر رد :النوميدي)       :: مقطع فيديو انتشر كالنار في الهشيم (آخر رد :أسعد شالوه .)       :: عوائل الوداعين المتحضره (آخر رد :المدار الدوسري)       :: المدار وش يرجعون (آخر رد :المدار الدوسري)       :: قبيلة الوداعين الدواسر (آخر رد :المدار الدوسري)       :: يا زين بس عيد النظر (آخر رد :برقَش)       :: العين حق (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: وعجلت اليك رب (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: طلب التحاق بدبلومة الانساب (آخر رد :ألأمير فهمي ألأدهم)       :: دورة توجيه القراءات من " طيبة النشر" . للشيخ مصطفى القصاص (آخر رد :ألأمير فهمي ألأدهم)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجالس قبائل بلاد المغرب العربي > مجلس قبائل ليبيا العام

Like Tree6Likes

إضافة رد
قديم 26-01-2013, 04:12 PM   رقم المشاركة :[41]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

شروط المنتدى تتطلب عشر مشاركات لوضع رابط صورة

جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2013, 04:24 PM   رقم المشاركة :[42]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

عموما سمعنا الكتثيرين من ينفي الشرف عن اخوتنا الفواتير استنادا على ما قاله كاتب نصراني مستعمر الا وهو اغسطيني في كتابه سكان ليبيا الذي ترجمه شحص ممن يدعي التقافة
وصاروا يعتبرون كلامه حجة دامغة وهو اجهل من حمار اهله ويستميتون في الدفاع عنه وكأن كلامه وحي منزل من السماء
بل بالعكس هو خلط الانساب ببعضها , وصار البعض يرددون كلامه مثل البغاووات ولم يكلفوا انفسهم البحث فيما قاله هدا النصراني المحترق

سألتكم بالله ما ادرى هدا النصاراني بانسابنا , وما ادراه بالاحلاف والموالي , وحلف النصرة , وحلف الموالي والعتق !!!
عحيب امر بني جلدتي , الذين يسلمون للغرب في كل شي حتى في معرفة انسابنا وسردها
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2013, 04:26 PM   رقم المشاركة :[43]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

ساعود للموضوع بادن الله عندما تنتهي العشر مشاركات الاجبارية
مضى منها سبعة وبقى ثلاثة
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2013, 05:57 PM   رقم المشاركة :[44]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

صفحة 18 من مخطوط روضة الازهار لكريم الدين البرموني
المؤرخ عام الف وخمسة للهجرة 1005 هـ


جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2013, 06:02 PM   رقم المشاركة :[45]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

اما بالنسبة لقول مفتي ليبيا الطاهر الزاوي رحمه الله في نسب الفواتير
فهو خطاء عفوي ورد باحد مؤلفات الشيخ رحمه الله

وقد فندنا هدا القول في وقت سابق وكان ذلك بحضور فحلين من فحول هدا العلم السيد الشريف يوسنيزم والسيد الشريف البخاري
وساضع رابط المنتدى الذي به المناقشة او ننقل لكم فحواها باذن الله

ولنا عودة بادن الله لهدا الموضوع لاحقا
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2013, 06:06 PM   رقم المشاركة :[46]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

نسب الفواتير مناقشة علمية

ارجوا المعدرة من ادارة المنتدى التي حضرت وضع روابط خارجية
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 09:03 PM   رقم المشاركة :[47]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
 
الصورة الرمزية الشريف يوسنيزم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد.


و بعد: أخي الفاضل جابر عثرات الكرام، هل طالعت ما أورده ابن البيت العلامة سيدي عبد السلام بن عثمان بن عز الدين بن عبد الوهاب بن عبد السلام الأسمر في مخطوطه الذي سماه

فتح العليم في مناقب سيدي عبد السلام بن سليم.
توقيع : الشريف يوسنيزم
أبو ريان السليماني
الشريف يوسنيزم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2013, 05:07 AM   رقم المشاركة :[48]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

الاقتباس غير متاح حاليا
طالت المدة اخي الشريف يوسنيزم ولم اعد ادكر واظنك دكرت دات مرة ان عندك نسخة من المخطوط
ويوجد نسخة مطبوعة منه بمركز جهاد الليبين حققها الاستاد عمار جحيدر
ونسخة اخرى مطبوعة لاحد ابناء الفواتير لا يحضرني اسمه

فهل جاء فيها يا اخي عكس ما تناقلته المصادر الاخرى

حبدا ان تنقل لنا ما جاء فيه اثراءً للموضوع بارك الله فيك
توقيع : جابر عثرات الكرام
«لو أن صاحب خبر جلس إليك ليكتب كلامك؛ لاحترزت منه. وكلامك يعرض على الله جل وعلا فلا تحترز»
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2013, 05:17 AM   رقم المشاركة :[49]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

هل مازال يا اخي يوسنيزم لعلم الانساب معنى
بعد ان اصبح اليوم يتصدر المجالس من كان بالامس يجهل جده الخامس
تجده اليوم يقول قالت الدراسة الفلانية ان الحمض النووي يتبث قطعا انك لست من سلالة البشر
وطعنوا في انساب الناس زورا وبهتانا ويشهدون رجما بالغيب !!! يا سبحان الله
توقيع : جابر عثرات الكرام
«لو أن صاحب خبر جلس إليك ليكتب كلامك؛ لاحترزت منه. وكلامك يعرض على الله جل وعلا فلا تحترز»
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2013, 05:33 AM   رقم المشاركة :[50]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

ردا على شبهة ان الشيخ المجاهد الطاهر الزاوي مفتي ليبيا رحمه الله قال بغير نسب الفواتير للدوحة النبوية
فليطلع على هدا الرابط

http://www.ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php.com/vb/t42050.html
توقيع : جابر عثرات الكرام
«لو أن صاحب خبر جلس إليك ليكتب كلامك؛ لاحترزت منه. وكلامك يعرض على الله جل وعلا فلا تحترز»
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-02-2013, 01:29 AM   رقم المشاركة :[51]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
 
الصورة الرمزية الشريف يوسنيزم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد:أخي الفاضل جابر عثرات الكرام، بالنسبة للمخطوط فكلامك صحيح إذ سبق و أن أشرنا إلى ما جاء فيه بموقع آخر و لا بأس أن نعيد ما ذكرناه، يقول سيدي عبد السلام بن عثمان بن عبد الوهاب بن سيدي عبد السلام الأسمر رضي الله عنهم أجمعين، ما نصه من المخطوط مباشرة:



و ما يهمنا من المخطوط هو قول المؤلف : و أما نسبة الفواتير القديمة فشائع عندهم الانتساب إلى أولاد سعيد ينتمي إليهم في محاورتهم الكبير منهم و الصغير و كذلك........ ( كلمة لم نهتد إلى معناها) و كنت أسمع من كثير من أولاد الشيخ نحن من بني مخزوم ثم سمعت أن ذلك شائع عند أولاد سعيد قبح الله طالحيهم و قطع دابرهم و سمعنا في حياة سيدي أبي راوي خبرا لم يثبت و ذلك أن الشيخ سيدي موسى ابن سيدي عبد الكريم الفيتوري الذي في الحوش من عمل مصر ذكر أنه وجد في بعض الخزائن مكتوبا فيه ذكر الشرفاء و أن الشيخ سيدي سليمان معدود فيهم و بلغني بعد ذلك أن سيدي موصى المذكور صار ينسب للشرف و أنه لبس و ألبس أولاده العمايم الخضر التي صارت الآن للشرفاء و الظن به أنه لم يفعل ذلك إلا بعد صحته عنده لآنه فيما يذكرون رجل صالح........


و نترك لك سيدي مجالا للتدبر فيما أورده ابن البيت السليماني الفيتوري على أن نستمر في النقاش فيما بعد و نطرح لكم ايضا بداية المخطوط

توقيع : الشريف يوسنيزم
أبو ريان السليماني
الشريف يوسنيزم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-02-2013, 04:35 AM   رقم المشاركة :[52]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

حياك الله اخي يوسنيزم
مخطوط رائع ومجهود تُشكر عليه اخي الكريم
ماورد من كلام السيد عبدالسلام بن عثمان الفيتوري كلام يجدر بناء الوقوف عنده فواضح جدا صدق الرجل وانه متحري للحقيقة وقوالاً للحق
وهو في هدا المخطوط بمتابة المحقق لانتسابه للدوحة النبوية من عدمه ويبدو ان له كلام كثير في المسائلة

اخي يوسنيزم ارجوا ان تنقل لنا باقي كلام السيد عبدالسلام رحمه الله في هدا النسب الى ان ينتهي
وارجوا ان كان بالامكان ان تزيل التاريخ الذي باللون الاصفر اسفل الصفحة من ناحية اليمين لان تحته كلام غير واضح
(ومما يؤيد ذلك ما سمعته من ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟ الشيخ سيدي عبدالسلام الخ)
والكلام الذي يليها الى ان ينتهي كلامه رحمه الله

اما بالنسبة للكلمة التي قلت ( كلمة لم نهتد إلى معناها)
اظنها والله اعلم (قماطه ) وهي قبيلة ليبية مجاورة لقبيلة الفواتير
غير ان رسم الكتابة قد اشكل عليً قليلا فبين حرف الطاء وحرف الهاء رسم غير واضح واغلب الظن انه تصحيح وتدارك لخطاء وتكون الكلمة (قماطه )
والله اعلم
توقيع : جابر عثرات الكرام
«لو أن صاحب خبر جلس إليك ليكتب كلامك؛ لاحترزت منه. وكلامك يعرض على الله جل وعلا فلا تحترز»
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-02-2013, 11:12 PM   رقم المشاركة :[53]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
 
الصورة الرمزية الشريف يوسنيزم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد.


و بعد: حبا و كرامة سيدي جابر عثرات الكرام، نطرح لكم الصفحتان اللتان تحويان كلام الشيخ عن نسب سيدي عبد السلام بن سليم و نترك رأينا إلى ما بعد قولكم، أما الكلمة التي خفي عنا معناها فهي كما تفضلتم ( قماطة)، أما الكلام الذي أخفاه التاريخ هو كالآتي

.......و مما يؤيد ذلك ما سمعته مرارا أن رجلا يسأل الشيخ سيدي عبد السلام .....

و هذه الصفحة كاملة




و هذه الصفحة الموالية و هي تضم تتمة موضوع النسب







و لنا عودة إن شاء الله.
توقيع : الشريف يوسنيزم
أبو ريان السليماني
الشريف يوسنيزم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-02-2013, 10:53 AM   رقم المشاركة :[54]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

نتابع ونسمع منكم صافي العلم وطيب الحوار.
ونعلم ان هناك ما يجب قوله وعرضه في مثل هذه المناقشات والتوضيحات.
والعلم نقل واستنباط ومراجع.
ان هذا النقل من المخطوطات انار لنا دربا كان علينا مظلما .
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2013, 09:13 AM   رقم المشاركة :[55]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

احبك الله اخي يوسنيزم ورفع من شانك وزاد في علمك

واحيي الاخ الجموني على حضوره ومروره بالمتصفح وندعوه للمساهمة معنا وان يدلي بدلوه في هدا الموضوع

كما لا يفوتني ان التمس العدر واطلب الاذن من اخوتنا الفواتير لخوضنا في نسبهم الشريف ولولا تقتنا بالسيد الشريف يوسنيزم ومدى علمه ونقاء سريرته وحبه للبحث ماخضنا فيه

نقلا عن المخطوط
{(؟؟؟؟؟) منهم ورائيت في سفر عند بعض المغاربة مؤلف في ذكره اشراف المغرب لم اعرف مؤلف ما نصه : سليمان بن عمران ابن احمد بن عبد السلام ؟؟؟؟ بن عبدالعزيز بن عبدالقادر ابن عبدالرحيم ابن عبدالله بن ادريس بن ادريس ابن عبدالله ابن محمد بن الحسن ابن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم .انتهى ثم قال اولاد سليمان الفواتير بارض طرابلس انتهى فالله اعلم بصحة جميع ذلك }انتهى كلامه في النسب " بعض الكلمات لم نتمكن من قرائتها "


اخي الكريم يوسنيزم كما قلت انفا ليس هناك شك في صدق الرجل رحمه الله وانه نقل في كتابه كل ما توفر له من معلومات على الرغم من قلتها وواضح جدا انه فقيه وليس مؤرخاً او نسابة وكل المعلومات التي دكرها مروية له من معاصريه ونسب بعض قوله لشيخه ابوراوي الذي هو ايضا من احفاد الشيخ الاسمر وهو شيخ زاوية البوراوي بتاجوراء احدى ضواحي طرابلس , الذي اخبره ( قولا لم يثبت )بان احد ابناء عمومتهم بمصر الا وهو السيد موسى بن عبدالكريم الفيتوري وجد وثيقة فيها دكر اجداده وانتسابهم للسادة الاشراف وقال بهذا النسب وهو رجل مشهود له بالصلاح .
قول السيد عبدالسلام بأن الخبر لم يثبث (اي لم يثبت لديه هو حينها ) واشكر فيه امانته العلمية لاكن هذه الوثيقة المذكوة موجودة الى وقتنا هذا بدار الوتائق المصرية وقد اشار اليها العديد من المؤرخين برقمها المؤرشفة به اي ان القول ثابت والله اعلم .


السيد عبدالسلام بن عثمان دكر انتسابه لاولاد سعيد على الرغم من بغضه الشديد لهم , وايضا كان نقلا من الخبر المشاع و الفاشي عند معاصريه من الفواتير وكذلك اولاد سعيد ( واستغرب هنا لماذا لم يتطرق لدكر انتسابهم لهم بالحلف !!!! ).
يستحيل انه لم يكن يعلم بخبر الحلف , ويستحيل ايضا أنه عَلِمهُ ولم يدونه !!!!(المسائلة محيرة )
كما دكر رحمه الله ان قبيلة قماطة تشترك مع قبيلة الفواتير في النسب وهذا الامر غير صحيح مما يؤكد عدم خبرته في الانساب

لاكن هذا النسب خاض فيه مؤرخين متقدمين عنه بمئات السنين وكذلك اخرين متاخرين عنه وفصًلوه واسهبوا فيه واكثر من فصًل فيه الشيح كريم الدين البرموني وهو من المعاصرين للشيخ عبدالسلام الاسمر
وكدلك الشيخ عبدالرحمن المكي وابن مخلوف واخيرا الشيخ الطاهر الزاوي وغيرهم رحمهم الله جميعا واموات المسلمين .

وسوف نسوق اقوالهم جميعا بادن الله تعالى في هذا النسب تدرجا من الاقدم للاحدث بادن الله بعد ان نسمع رايئك فيما طُرح بهذا المخطوط
تقديري واحترامي سيدي الكريم
توقيع : جابر عثرات الكرام
«لو أن صاحب خبر جلس إليك ليكتب كلامك؛ لاحترزت منه. وكلامك يعرض على الله جل وعلا فلا تحترز»
جابر عثرات الكرام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2013, 11:09 AM   رقم المشاركة :[56]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين .
نحن ان شاء الله سناتي (باغلب) - وليس كل فبعض ما يجرح لا جدوى من ذكره-وهو مما سمعنا ونقلنا وطالعنا فوعينا وجمعنا ،
عن هدا النسب الكريم مشيرين اننا بنقلنا لا نؤيد القائل ولا نخالفه انما هي متابعات جمعناها وبها الغث ( واكثرها سمين) ونحن ان ذكرنا مانذكر فلا انتصارا لاحد ولا استصغارا من احد .
ونعلم ان من السادة من هو منا اعلم واكثر اطلاعا واوسع حجه .
ولكننا نضع المعلومه للدرس والفائده .
مع اثبات ان الشهرة من امهات النسب وكل مشهور ثابت. لان الانساب تورث ... لاتمنح ولا تستحدث.
بسم الله ....



الشرفاء الفواتير
روى السيد سيد بن عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري ومنه سمعنا وطالعنا فيما كتب .
هذه الخلاصه ، والتي فيها من الجمع الكثير، حقائق تثبت امام المقارنه، ومما اضيف الى الصحيح نقلا او من مصادر لم نطلع عليها .
قال.......


اقتباس:


، نسب سادتنا الشرفاء الفواتير وفروعهم بالقطر الليبي ، فجدهم الجامع لهم هو الشيخ القطب سيدي سليمان الفيتوري (دفين مدينة طرابلس حيث استشهد مجاهداً ومعه ابنه سيدي عبد الواحد ، وله بها زاوية.
، وهو الشيخ القطب سيدي سليمان بن السيد سالم بن خليفة بن عمران بن أحمد بن خليفة الملقب بـ (فيتور ـ وإليه النسبة ) ابن عبد العزيز بن مولاي عبد الله (وهو المعروف بـ "نبيل" المولود بفاس ودفين مكة المكرمـة شرفهـا الله تعالـى) وهو ابن السيد عمران بن أحمد بن عبد الله بن عبد العزيز بن عبد القادر بن عبد الرحيم بن أحمد بن محمد بن الأمير مولاي عبد الله الملقب بالمخلــص ابن مولانا إدريس الأزهر ابن مولانا الإمام إدريس الأكبر ابن الإمام مولاي عبد الله المحض إمام المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلوات وأزكى السلام ، ابن مولانا الإمام الحسن المثنى بن مولانا الإمام الحسن السبط سيد شباب أهل الجنة ابن سيدنا علي بن أبي طالب
****
و اعقب سيدي الشيخ سليمان الفيتوري سبعة من الأولاد الذكور يطلق عليهم الفواتير السبعة وهم المشايخ الأقطاب
سيدي محمد الكبير.
وسيدي يعقوب
وسيدي عبد الله
وسيدي عبد الواحد
وسيدي محيّا
وسيدي عبد العزيز
وسيدي محمد الصغير
...... ولهؤلاء السادة الأشراف ذرية مباركة كثيرة ، تفرعت إلى عدة قبائل
ذرية سيدي محمد الكبير.
وهي ثلاثة فرع كبرى

· العطايا
منهم : أولاد حمودة ، وأولاد حامد ، والصداعية ، والغلالبة ، وأولاد رجب ، وأولاد سلمان والأذياب ، وأولاد عبد الخالق ، والزراصات ، والعزادنة ، والهويديون ، والرحامنة ، وفروع أخرى .

· العبادلة
منهم: القرامنة ، والرجوبات ، والخواميج ، والجبارنة ، والبوابي ، والقوادر ، وفروع أخرى .

· الصفران
منهم: أولاد عبد النبي ، أولاد الأصفر ، العمور ، أولاد بوفارس ، الكشاشدة ، الطرش الشكيوات ، ضنى سعد ، وفروع أخرى .

ونسال الله ان نقدر على التمام ...................... فللحديث تتمه
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-07-2013, 10:44 AM   رقم المشاركة :[57]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

أسد الشرى
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 04:57 PM   رقم المشاركة :[58]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الشيخان المذكوران يوسف وخليفة شرفهم صحيح لا خلاف فيه مُؤَيد بالنصوص كما رأيته في أسفار عديدة عند المشارقة والمغاربة وما جرى على ألسنة العوام أن قماطة من نسبهم لم يثبت عند أهل العلم وليسوا منهم بل قماطة من قبيلة أخرى يقال لهم بني فاتو لا شرف لهم , وذهب بعض الجاهلين بالنسب إلى أن الفواتير من بني مدلج وهذا لا إلمام له بمعرفة الأنساب , ولو وُجِدَ هذا الخبر في بعض المؤلفات على زعم القائل لكان زوراً وكذباً , ورأيتُ في سفر آخر وسلسلة ممتدة فيها ذكر الشرفاء أن الفواتير النبيليين بأرض طرابلس الغرب شرفاء يردون في النسب على الحَسَن بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم , لأن هذه النسبة الفيتورية لُقِّبت بذلك لواقعة وقعت بهم بأرض طرابلس بعد موت الشيخ نبيل بعشرة سنين في شهر الله شعبان , يروي بسند صحيح أن سبب تلقيب هذه الطائفة الفيتورية ذلك أنه لما غزا عليهم أولاد سعيد المخزومي أي على بني نبيل بأرض طرابلس الغرب وقتلوا كل مَن وُجِدَ مِن بني نبيل وأبناء جنسهم وبالغوا في إذايتهم حتى صاروا يبقرون بطون الحوامل ويقتلون محافظة على قطع نسبهم لما حصل لهم مِن الحفظ ولم يبق وقتئذ مِن نسل نبيل إلا ولدين أحدهما اسمه خليفة تحيلت عليه أمه ووضعته في حثالة زيتون واقع في معصرة المعبر عنه بالفيتورة في عرف البلد فخافت عليه من ضياعه بسببهم فسلمه الله وأعمى أعينهم عليه فلقب ب فيتور , والثاني اسمه يوسف ليس بشقيق له بل من امرأة أخرى هربت به أمه وألقته في عوسجة في داخلها حتى لا يُرى فأخفى الله عنهم الشعور بهذين الولدين , أما خليفة الملقب ب فيتور فهو جد أولاد سيدي سليمان أبي السبعة الأولياء المشهورين , وأما يوسف فهو جد العواسج الآن هم أولاد سيدي علي بن عبدالحميد العوسجي وهم أشراف من نسبة آل محمد صلى الله عليه وسلم , وكانت لهم علامة الشرف كالعمايم الخضر وفي الشواشي والقلنسوات التي زيا الشرف حتى قام عليهم مولاي احميد الحفصي وقطعهم من ذلك ظلماً منه مراده أن
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Capture.jpg‏ (48.4 كيلوبايت, المشاهدات 10)
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 05:00 PM   رقم المشاركة :[59]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

يعطوا مع الرعية الخراج للسلطنة فقصمه الله عاجلاً وولي بعده ما هو أشر منه في التظالم , وهؤلاء الفواتير كلهم يردون في النسب إلى سيدي سليمان كما مر , وسيدي سليمان هذا كان فيما سلف مستوطناً منبت الأولياء الزاوية الغربية مع أقاربه العواسج , فلما استوى على الزاوية عربان البر كالجواري ونحوهم انتقل منها ليزليتن وحل بها وفيها إذ ذاك قوم يقال لهم العوامر هم أهل الموضع وسكانه , ومع الشيخ أولاده الأولياء السبعة , فسكن بهم هناك في أسوأ جيرة مع أولئك القوم يضربونهم ويسبونهم , قال الشيخ رحمه الله لأكبر أولاده امش للحج فإذا قضيت المناسك وأتيت المدينة المشرفة فإنك تجد رجلاً صفته كذا وكذا في المسجد الشريف فسلم عليه , فسافر الإبن وحج فلما قرب من المدينة نسي أيضاً والده حتى إذا دخل المسجد الشريف وقع بصره على الرجل الذي أوصاه عليه والده فتذكر الإيصاء فأتاه بعد أداء المطلوب وسلم عليه ثم قال له إن والدي يقرؤك السلام , فقال له أعظم الله أجرك فيه , فقال أو قد مات , قال نعم مات أمس في جهاد النصارى بطرابلس وصلي عليه الظهر ودفن بمقبرة سيدي عبدالله الشعاب , ففاضت عيناه بالدموع , فقال له ذلك السيد أجزعاً من قضاء الله , فقال لا يا سيدي ولكن لي إخوة صغار في بلد أناس يسيئون لنا وها أنا أكبرهم غائب والوالد قد مات وبقي إخوتي وحدهم فذلك الذي أبكاني , فلما أن سمع ذلك السيد كلامه انقبض وقال له كم عدتهم فقال له نحو السبعمائة , فقال وكم أنتم , قال سبع , فقال له هم سبعة وأنتم سبعمائة هم سبعة وأنتم سبعمائة كررها ثلاثاً ثلاثاً ثم قال الله تعالى يجعل فيكم السبعة إلى يوم القيامة وكررها أيضاً على سبيل الدعاء ثلاثاً , هكذا سمعتُ معنى هذا الكلام مِن متعددين وهو مشهور عندهم ومشتهراً أيضاً أن أولئك القوم الذين هم العوامر لا يزيدون على سبعة كلما إزداد لهم واحد مات منهم آخر , وأما كون سبعة مِن أكابر الأولياء لايزالون في الفواتير وهو مشهور عند كل أهل البلد وسمعته مِن كثير ممن رأيته من الصالحين ولم تزل فيهم البركة والإنتساب
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Capture.jpg‏ (45.9 كيلوبايت, المشاهدات 8)
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 05:06 PM   رقم المشاركة :[60]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

شيء مما صد غيره عن التواضع لهم وأمر أصحابه بالتملق لهم وتقبيل أيديهم ورؤسهم وطلب صالح دعائهم فرأينا أصحابه سرى فيهم من بركته رحمه الله , كأستاذنا شمس الدين اللقاني والقسنطيني والفطناسي وبركات غيرهم يتزاحمون على الواحد من الفواتير تزاحم الغنم على الماء يغتنمون السبق إلى مصافحته وتقبيله وصالح دعائه , لايكتفي الواحد منهم فطلب الآخر (هكذا رأيناهم نفعنا الله بالجميع آمين) يقرب منهم في التأدب معهم والأخذ بخاطرهم الشيخ المريد الولي الصالح سيدي محمد بن عبدالرحمن الحطاب الكبير أبقى الله علينا بركاته فكان يعظمهم ويتواضع لهم ويعرفهم كلهم ويتحبب إليهم بجميع التحببات يداعبهم ويأخذ بخاطرهم ويفرح برؤية الواحد منهم أشد الفرح ويقول الفواتير أشراف الناس بهم العمار وبهم الخلا وكانوا هم أيضاً يركنون إليه ويأوون إيواء الوالدة لولدها ويقول لايثبت قدم إنسان من طرابلس وغيرها حتى يأتي جبل زغوان وأهل الزاوية الغربية والفواتير ويحل بهم ولو لمحة إلى أن قال الفواتير هم معدن البركة والولاية والطريق إليهم فمَن إعتزلوه يعتزل ومَن أوقفوه يقف بإذن الله , والله أعلم
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Capture.jpg‏ (48.3 كيلوبايت, المشاهدات 9)
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 05:28 PM   رقم المشاركة :[61]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

انتهى هذا الكتاب المبارك بحمد الله وحسن عونه وكان الفراغ من تأليفه في شهر الله صفر الخير سنة 1005 ألف وخمس
(أعتقد أن هذا المخطوط كتب قبل أن يولد عبدالسلام بن عثمان وقبل أن يولد أبوه ، وهو رد قاطع على من اعتمد على المخطوط الذي نسبوه لعبدالسلام بن عثمان ، مع شكي في نسبة المخطوطة لعبدالسلام بن عثمان ، لأن عبدالسلام بن عثمان نفسه شهد على نسب الفواتير للإمام الحسن في مخطوط بدار الوثائق القومية بالقاهرة كتبه شيخ رواق المغاربة بالأزهر الشريف الشيخ عبدالواحد بن عبدالقادر الفطيسي وكُتب هذا المخطوط عام 1123هـجرياً ، وبشهادة العلماء والفقهاء وأئمة المساجد وشيوخ القبائل في هذا العصر بما فيهم عبدالسلام بن عثمان ، فكيف يشهد على نسبهم للإمام الحسن هنا ثم يغير كلامه في هذا المخطوط المشكوك في نسبته لعبدالسلام بن عثمان ؟؟؟)
شيء غريب يثير التساؤلات ؟؟؟
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2013, 05:52 PM   رقم المشاركة :[62]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

انتهى هذا الكتاب المبارك بحمد الله وحسن عونه وكان الفراغ من تأليفه في شهر الله صفر الخير سنة 1005 ألف وخمس
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Capture.jpg‏ (42.0 كيلوبايت, المشاهدات 14)
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-07-2013, 10:01 AM   رقم المشاركة :[63]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

والسيد سليمان الفيتوري دفين طرابلس الغرب بجوار ضريح عبدالله الشعاب هو ابن السيد سالم دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد عمران دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد أحمد دفين الزاوية الغربية بمقبرة عوسجة بن السيد خليفة الملقب ب فيتور دفين الزاوية الغربية بالصابرية بن السيد عبدالله الملقب ب نبيل دفين مكة المكرمة بن السيد عمران دفين أغمات بالمغرب الأقصى بن السيد أحمد بن السيد عبدالله بن السيد عبدالعزيز بن السيد عبدالقادر بن السيد أحمد الملقب ب عبدالرحيم بن السيد محمد (له نسل كثير وهم ملوك) ابن السيد عبدالله دفين تامدلت بإيجلي بن الإمام مولاي إدريس الأزهر دفين فاس بن الإمام مولاي إدريس الأكبر دفين زرهون مدينة مولاي إدريس بالقرب من وليلى بن مولانا الإمام عبدالله المحض دفين قصر ابن هبيرة على شاطيء الفرات بن مولانا الإمام الحسن المثنى دفين ينبع النخل بن مولانا أميرالمؤمنين الإمام الحسن سبط مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-08-2013, 07:31 PM   رقم المشاركة :[64]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

موضوع جميل ومشوق، شكراً جزيلاً لكم ..
أب عصام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-2014, 08:02 AM   رقم المشاركة :[65]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

عليكم بالحمض النووي هو كفيل بأن يظهر كل الحقائق
المقرحي المزروعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-10-2014, 04:20 PM   رقم المشاركة :[66]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-08-2016, 04:46 AM   رقم المشاركة :[67]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

أشكرك على هذا المجهود الطيب وهذا الاتحاف الرائع وجزاك الله كل خير ..
محمدعلي الفيتوري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-08-2016, 04:50 AM   رقم المشاركة :[68]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

جزاكم الله كل خير
محمدعلي الفيتوري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-03-2018, 09:05 PM   رقم المشاركة :[69]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

اتقو الله ياناس لقد قام بعض الفواتير بتحليل DNA واثبتو انهم من صنهاجة ودكرهم ابن خلدون في العبر وهو متوفي سنة 808 هجر وهدا بعض الدي كتبو هم بانفسهم

الفواتير ليس لديهم حظ في الشراف النبوي .
الباحث ايهاب ازطاف
زليتن
تاريخ واصول سكان زليتن الاصليــــون
ﻣﻌﻠﻮﻣﺎﺕ ﻧﺎﺩﺭﻩ ﺟﻤﻌﺘﻬﺎ ﻟﻜﻢ ﻣﻦ ﻣﺼﺎﺩﺭ عربية واجنبية ﻣﺨﺘﻠﻔﻪ ﻭﻫﯽ ﻻ ﺗﻘﺪﺭ ﺑﺜﻤﻦ

الباحث في اصول الليبيين: ايهاب ازطاف
نشر بتاريخ: 9/30/2014
آخر تحديث: 16/02/2017

المرابطين
ترجع اصولهم لجنوب المغرب منطقة ( تارقا- الساقية) والتي اشتق منها اسم التوارق وهؤلاء ترجع اصولهم لقبائل صنهاجة مثل لمتونة وقدالة ومسوفة ويسمون ايضاً بالملثمين، والمرابطين الوافدين على زليتن هم:

الهماملة
احفاد سيدي بحيح وهم وافدون من ترهونة

الفرجان
هم فروع من فرجان ترهونة وسرت ويقيم قسم منهم في فرجان الزيتونة وبساحل الاحامد ولهم أرض بسيدي الشتيوي وغيره من الاماكن وقد قدر عددهم عام 1914م بـ 400 نسمة وعائلاتهم هي

الفروج
الرميثات
النواحي
الملايا
قبيلة الفواتير : منطقتهم الرئيسيه سوق الثلاثاء وينسبون إلى ولي صالح أسمه سليمان وأولاده السبع وتوجد مقبرة تاريخية للفواتير مسماه مقبرة أولاد سليمان السبع ومنطقة خاصة تسمى السبعة التي توجد بها زاوية الفوقه وبذلك ينقسمون إلى :
الصفران .
العطايا .
العبادله – قبيلة مشهورة دخلية ولا تجمعهم صلة نسب مع الفواتير.
الجواوبه .
العقيب .
الصقوع .
الحجاحجه .

يقول شاعر . محمد الفيتوري
الملايين افاقت من كراها ما تراها *** ملأ الأفق صداها
خرجت تبحث عن تاريخها *** بعد ان تاهت على الأرض وتاها
حملت فؤسها وانحدرت *** من روابيها وأغوار قراها..!
فانظر الإصرار فى أعينها وصباح البعث يجتاح الجباها
يا أخى فى كل أرض عريت من ضياها *** وتغطت بدماها
يا اخى فى كل ارض وجمت شفتاها *** واكفهرت مقلتاها
قم تحرر من توابيت الأسى *** لست اعجوبتها
أو مومياها انطلق *** فوق ضحاها ومساها

رد احد أبناء الفواتير
انور الفيتورى
25/11/2015 عند 10:31 صباحًا
انا قريت في كتاب سكان ليبيا ان الفواتير هما ليبيين اصليين ونعرف انهم مرابطين وعرفت ان افيتور كلمة امازيغية ومعناها ما يبقى من عصر الزيتون وزدت تأكدت من جدورنا الليبية العريقة لما شوفت تحليل خوي نور الدين البيزنطي
يعني التحليلي وضح انهم ليسو اشراف كما يدعي المزور عبداللطيف الضعيفي
ابن كولان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2018, 06:46 PM   رقم المشاركة :[70]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي كتاب حفيد عبدالسلام الاسمر

اتقو الله الحفيد الخامس لعبدالسلام الاسمر لم يقل اني من الاشراف

اقراء كتاب الاشارة
ابن كولان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-05-2018, 11:46 PM   رقم المشاركة :[71]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

السلام عليكم ..من هم ذرية سيدي زايد وسيدي شطر وسيدي الاجرش وسيدي محجوب
سامى محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-05-2018, 04:03 PM   رقم المشاركة :[72]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

على العموم الأدارسة تاريخيا من الأشراف بحسب ما بلغنا من المؤرخين والنسابة المغاربة والافارقة عموما وان كان لدى اهل المشرق بعض الشك نظرا لبعد الأدارسة عنهم وانقطاعهم في افريقيا لكن الملفت والمحير حقا هو انه لم يخرج أي احد ممن يدعون اليوم انهم اشراف أدارسة على مجرد سلالة العرب الجينية وهذا يعزز الشكوك التي كانت لدي أسلاف المشارقة في نسب الأدارسة الذي هو عندهم في حكم المنقطع. هذا مجرد رأي وسلامتكم.
النجم الثاقب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-05-2018, 05:27 PM   رقم المشاركة :[73]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

الإختلاف في الرأي امر طبيعي ...!
لكن الحق يجب ان يكون كل رأي مبني على مصدر ثقة - خاصة بالأنساب - .. ومن الجيد التنويه بان معظم كتب الأنساب القديمة قد دخلها التحوير والتغيير في النسخ .. إما سهو أو خطأ وإما عن مقاصد خاصة بالناسخ ...!
ثم من الطيب ذكره للمتابعين بأن أكثر كتب الأنساب القديمة كلن مؤلفوها من الرافضة .. وفيها ما يشير الى التحريف لإدخال من يرغبون فيه الى النسب الشريف .. وكذا من كتاب الانساب السنة حصل من كان منهم يريد التقرب من السلاطين والحكام فادخلوهم في النسب الشريف ...!
لذلك نرى أن الأمر يتطلب التدقيق والتمحيص في " من هو المؤلف " وما عقيدته وما هواه ؟؟؟ لأن مؤلف الأنساب يجب ان يكون مؤمنا صادقا لا يصدر منه قول عن هوى .. وبالتالي لا يصح الأخذ عمن لا يتحلى بالمصداقية والعقيدة السليمة التي لا تقبل الجرح فيها .. بل تكون من الذين رضي عنهم معاصروهم وشهدوا لهم بالعدل والصدق ...!
كانت هذه لمحة منا للدعوة الى الحذر في النقل العشوائي والتحري الواجب الذي يرضي الله .
ونسمع من الكرام .
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-06-2018, 06:57 PM   رقم المشاركة :[74]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية محمود يونس
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ليس معنى أن البعض قد حلل الحمض النووي وخرج على سلالة أخرى أن الكل سيكون كذلك، كان هناك أحلاف قبلية وموالي أخذوا اسم القبائل ونسبوا أنفسهم لهذه القبائل، والأشراف قدموا ومازالوا رجالاً للرجالِ هُم الرجالُ
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد
محمود يونس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عدة مقالات حول عرب عاربة ومستعربة معاذ شديد مجلس قبائل العرب القديمة و البائدة 11 11-09-2019 01:22 AM
عشيرة السادة ال حوز في العراق فخرالعشيرة سجل نسب عائلتك في جمهرة انساب العرب الحديثة 3 17-06-2019 10:31 PM
جدول انساب السادة في العراق مجاهد الخفاجى منتدى السادة الاشراف العام 89 02-05-2019 10:16 PM
هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟ د ايمن زغروت ساحة المناظرات الكبرى 112 24-12-2018 08:02 PM
ذرية السيد علي الرضا بن موسى الكاظم (الرضويون) د ايمن زغروت مجلس ذرية الحسين العام 188 24-11-2018 10:54 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 02:24 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه