ابطال القول بنسب قبائل اولاد عقار للدوحة العلوية الحسنية - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
سؤال بخصوص بعض قبائل عتيبة
بقلم : بدر محمد
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: مراجع نسب القناوية الاشراف (آخر رد :أبوالوفا بدوي الشريف)       :: إرث المؤرخين و الموروث القبيلة عتيبة (2) (آخر رد :بدر محمد)       :: أه الذي كنت مغليهم (آخر رد :سعيد الحظ رماني)       :: نسب عبدالغنى محمد موافى من بطره مركز طلخا محافظة الدقهليه (آخر رد :ابوعبدالغنى)       :: ما نسب عائلة غنيم الغنايمة - السلاطنة - فاقوس - الشرقية (آخر رد :ماهر أبو عز)       :: تحميل كتاب الحقيق في ال البيت العتيق (الأنساب في السودان) (آخر رد :عثمان الشريف يعقوب)       :: أبحث عن أصول النسب (آخر رد :ماهر أبو عز)       :: التدخين (آخر رد :ماهر أبو عز)       :: السادة الرفاعية في مصر (آخر رد :ماهر أبو عز)       :: حوار بين شخصين عن الاحترام قصير (آخر رد :سامية عبدالرحمن)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجالس قبائل بلاد المغرب العربي > مجلس قبائل ليبيا العام

Like Tree25Likes

إضافة رد
قديم 05-01-2010, 06:52 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي ابطال القول بنسب قبائل اولاد عقار للدوحة العلوية الحسنية

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله واله وصحابته ومن تبع هداه

السلام عليكم ورحمه الله

لقد قرأت ما كتب حول نسب أولاد عقار وربطهم بالدوحة الحسنية الهاشمية ولقد تعجبت كثيرا لمثل هذا الكلام المنافي للواقع والعرف والمشهور والمنقول في كل كتب التاريخ والأنساب ولقد جرى حوار حول مثل هذا الكلام فيما مضى مع احد الاخوة ولم اجد له أي دليل عدا كلام شخصي من احد المشائخ قد جانب فيه الصواب وليس كلامه بدليل شرعي حتى يحتج به اذ هو اوهن من بيت خيط العنكبوت لو كانوا يعلمون سوف احاول في هذة الاسطر تلخيص القضيه ولم شملها وبيان حقيقتها حتى لايظن انصاف المتعلمون والمتجرأون على الانساب والتلبيس على الناس ان الحبل متروك على الغارب وان كل من هب دب يرفع نسب هذا الى علي وذالك الى حسين وغيره الى ادريس لانه صادف ان فلان له من الابناء علي وحسين وادريس وعليه اقول وبالله التوفيق والسداد :

أولا: تمهيد *

برقة وهو اسم يطلق على شرق ليبيا الذي كانت تسكنها قبائل لواته النازحه قديما من اليمن وبعض من القبائل ألليبيه القديمة وبقيه من الإغريق القدامى الذائبة في تلك المناطق علاوة على الهجرات العربية بعد الفتح الإسلامي هذا وقد شكلت برقة بعد الفتح الإسلامي محطة للجيوش الإسلامية وللمسافرين في الطريق إلى المغرب العربي والأندلس، وقد ذكر اليعقوبي في القرن العاشر استقرار بعض أبناء القبائل العربية حول مدينة برقة (المرج) في الجبلين المطلين عليها من الشرق والغرب ، ولكن هذا التواجد لم يكن ذا أهمية على الصعيد الاجتماعي والسياسي، وبقي النفوذ في برقة لقبيلة لواته حتى دخول قبائل بني سليم وبني هلال بدايةًًًًًًًًًً عام 443هـ (1051م) وقد استقر منهم ببرقة بنو هيب وأحلافهم ناصرة وعميره ورواحه وفزارة، بينما واصلت بقية بطون بني سليم وبني هلال وأحلافهم تقدمهم نحو المغرب العربي وقد ذكر الإدريسي في سنة 1154 مواطن القبائل المستقرة ببرقه بعد مائة سنة من بداية هجرتها إلى برقة، وقال أن موطن ناصرة وعميره هو من (قصر العطش ) غرب العقيلة حوالي( 27 كم) إلى قافز (بين بنغازي وقمينس)، أما رواحة فموطنهم من طلميثة إلى أرض برنيق (المنطقة حول بنغازي اليوم) وموطن قبائل هيب من طلميثة إلى لك (شرق طبرق حوالي 100 كم) ومن العقبة الصغرى إلى سرت مجالات رواحة وهيب أما ابن خلدون فذكر هيب وناصرة ومحارب وبنو شمال ورواحة وفزارة، وقال نقلا عن ابن سعيد أن رواحة وفزارة من غطفان ، وذكر القلقشندي بني صبيح قال أنهم من بطون بني فزارة .

وخلال الفترة التي تلت القرن الخامس عشر هاجرت بعض قبائل برقة شرقا إلى مصر وهاجر بعضها غربا إلى طرابلس، ومنها ما تجمع في تكتلات قبلية أخذت أسماء جديدة وأصبحت تنتسب إلى التكتل القبلي الجديد، وبقيت قبائل أخرى محافظة على كيانها ولم تذب في أي من التكتلات القبلية الجديدةونتج عن هذه التغيرات الطارئة تقسيم جديد قسم قبائل برقة إلى ثلاث وحدات قبلية هي (السعادى والهنادي والمرابطين) ، حيث أطلق مصطلح السعادى على القبائل التي اندمجت في بعضها وشكلت كيانات قبلية أكبر ومنهم ( العقاقرة كما سماهم البعض مؤخرا)، بينما أطلق مصطلح الهنادي على أولاد سلام من بطون لبيد، أما مصطلح المرابطين فقد أطلق على فئتين هما :



الفئة الأولى: القبائل التي فضلت عدم الاندماج وظلت محافظة كيانها.

الفئة الثانية: القبائل وعائلات التي انضوت في أحد التكتلات القبلية

ونتيجة لبعد العهد من التاريخ القديم لتطاول القرون والأمية وعدم تسجيل الأنساب صاغت الروايات الشعبية شجرة نسب مفترضة تجمع قبائل السعادى والهنادي وترجعهما إلى جد يعرف باسم الذيب أبو الليل ينحدر منه السعادى عبر أولاده جبريل وعقار وبرغوث من زوجته سعدى بنت مذكور التي ذكروا أنهم سموا بالسعادى على اسمها، كما ينحدر منه الهنادى ولده هند بن الذيب أبو الليل من زوجة أخرى *

الذيب بوالليل جد السعادي والهنادي

لقد انتهى بنا الكلام الى انه نتيجة الروايات الشعبية صاغت شجرة نسب مفترضة تجمع قبائل السعادى والهنادي وترجعهما إلى جد يعرف باسم الذيب أبو الليل ينحدر منه السعادى عبر أولاده جبريل وعقار وبرغوث من زوجته سعدى بنت مذكور التي ذكروا أنهم سموا بالسعادى على اسمها، كما ينحدر منه الهنادى من ولده هند بن الذيب أبو الليل من زوجة أخرى وهذة الرواية على خلاف في تفاصيلها ينقلها كل من ارخ وتكلم عن برقة وقبائلها فقد ذكرهاالتليسي في ترجمته لكتاب سكان ليبيا الجزء الثاني ومحمد المناع في كتابه القبائل العربية ببرقه ومصطفى الطرابلسي في كتابه درنه الزاهره وغيره فمن هو الذيب بو الليل ذكر ابن خلدون ( ان في برقة شيخ يدعى ابوذئب ويزعم انه من بني سليم والصحيح انه من البربر من هوارة اقتبس وبقي في مواطنهم ببرقة شيخهم أوسط هذه المائة الثامنة أبو ذئب وأخوه حامد بن حميد وهم ينسبون في المغرب تارة في العزة ويزعمون أنهم من بني كعب من سليم وتارة في الهيب كذلك وتارة في فزارة والصحيح في نسبهم أنهم من مسراتة إحدى بطون هوارةسمعته من كثير من نسابتهم ) انتهى

ويذكر اوغسطيني في كتاب سكان ليبيا المجلد الثاني ان هناك رواية مشهوره تنسب السعادي الى يانى الاغريقي الذي تزوج سعده
والمشهورعندنا انهم من سليم وهو الذي نقول به ونتبناه لشيوعه وثبوته شرعا وعرفا
.
وهذة صورة عن شجرة السعادي الافتراضية




يتبع ....
-----------------------------------
*منقول من احد المنتديات الصديقة بعد مراجعة كل معلوماتها ومطابقتها بالمراجع المذكورة
* مصدر المعلومات عن قبائل برقة الحديثة والشجرة الإفتراضية لقبائل السعادى هو: كتاب سكان ليبيا (القسم الخاص ببرقة). تأليف هنريكو دي أغسطيني. ترجمة: خليفة محمد التليسي.

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 15-11-2015 الساعة 02:29 PM
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 07:26 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

ثانيا : ما قيل في نسب أولاد عقار ( الحرابي واولاد علي)

بداية لم يحدث ابدا وان سماهم المؤرخون واهل النسب ولا العرف المشهور باسم العقاقرة بل يقال الحرابي نسبة الى حرب او محارب والسعادي نسبه الى سعده ويقال ان ذرية حرب بن عقار بن الذئب بن أبي الليل من السعادي من الكعوب من علاق من بني سليم القيسية العدنانية و يشارك الحرابي في النسب العقاري عدة قبائل مشهورة وهيقبائل أولاد على الشهيرة والسنينات دخل في أولاد أخيه علي و ينتشرون في المساحة ما بين الفيوم إلى طرابلس ألا إن أولاد علي هناك آخرون يروون عدم قرابتهم للحرابي وأورد المؤرخ أحمد النائب في المنهل العذب نسبهم بأنهم: أولاد علي بن راشد بن معروف بن عطية بن رحاب بن محمود بن طوق بن بقية بن وشاح بن عامر بن جابر بن فاتك بن رافع بن ذباب بن ربيعة بن زغب بن جرو بن مالك بن خلف بن إمرىء القيس بن بهثة بن سليم. كما اورد التليسي في كتابه قبائل ليبيا ان هناك روايات كما قد سلف تشكك حتى في صحة نسبهم الى بني سليم العرب وأما الزعيم العربي ابو الليل فقد ذكرت العديد من المصادر انه شخصيه حقيقية وله من الولد العقار ومنه محارب الذين ذكرهم العلامة ابن خلدون حيث قال :بنو محارب يقال أنهم من بني جعفر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن هوازن، لكن المعروف لدى النسابين العرب أن بني محارب من محارب بن زياد بن خصفة بن قيس حيث يجتمعون في النسب مع بني سليم وبني هلال في خصفة بن قيس، ويجتمعون في النسب مع بني هلال في عامر بن صعصعة بن معاوية بن هوازن وعليه باختصار شديد نأتي إلى القول بان نسب القبائل اليوم إلى شجرة حرب بن عقار ما هو الا مجرد افتراض نظري لتقسيم القبائل بالمنطقة حسب تقارب الكنى والالقاب والاسماء وهو امر معلوم لدى كل المهتمين بتاريخ المنطقة واعرافها فالانساب الى عقار او حرب بن عقار ليس له دليل قوي يمكن الاعتماد عليه

يتبع.....................
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2010, 02:48 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
من مؤسسي الموقع
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

في الانتظار الاكمال
يا شريف عبد العزيز
مع تحياتي
م محمد قنديل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2010, 06:00 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

مرحبا سيدي محمد قنديل والله من زمان مشتاقين لمداخلاتك وارائكم تكرم اخونا الفاضل وربما نحاول التفصيل اكثر هنا دون تشتيت للموضوع كما حدث سابقا كما تذكر ويليه العديد من المواضيع المشابهة لابطال الباطل وبيان الصحيح وان كان الاصل اننا كلنا اخوة وسمانا رب العزة بذلك (انما المؤمنون اخوة ) لكن حتى لايدعى الرجل الى غير ابيه ولايدخل في نسب غير قومه واصله وفي النهاية العبرة بالتقوى والعمل الصالح
ولاتنسونا من صالح الدعاء

اخوكم
عبد العزيز بن فايد
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 05:08 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة اولاد علي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


بارك الله فيكم وسعيكم الدئوب لتحقيق والتدقيق فى نسب العقاقره بل السعادى جميعا
واقول لكم وللاخ الشريف عبد العزيز ان هناك كتاب تحت اسم الاصلاب الطاهره فى نسب العقاقره نسف بالمتواتر عبر القرون ومن المؤكد بالمتواتر الذى هو اقوى من المدون عدم انتماء العقاقره والسعادى الى الاشراف وكم تمنينا ان يكون ذلك حقيقة لانه شرف لايضاهيه شرفا ولكن ان يفترو على ال البيت وينسبو بنى سليم (عقاقره ) (السعادى)الى ال البيت الاشراف فهو افتراء بعينه
نرجو وقف هذا والكلام بالبينة والحجه والبراهين
جزاكم الله خيرا
بارك الله فيكم
راوى الهش
من اولاد على
العقاقره السعادى بنى سليم

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 11-04-2010 الساعة 10:43 PM
راوى الهش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 08:16 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي


اولا اود توضيح نقطة قبل المداخلة
لست ممن يقولون بنسب العقاقرة الى الاشراف


شريف عبد العزيزاكد لك ان بعض كلامك او بعض ماتنقل من كلام الغير بااااااطل

ومأدرى كيف فاتت على الاخوان

كلام ابن خلدون المتناقض وانت لم تأخذ منه الا مايعجبك وماتحاول به التشكيك فى نسب ابو الليل (عن نسب الذئب ابو الليل ان الصحيح هو ان نسبهم من مسراته بطن من هواره)
عجبت على عقول هؤلاء القول يأخى ابن خلدون فى نفس الصفحة اللى حضرتك مقتبس منها يقول فيما معناه (ولقد سألت الثقات من الناس عن نسبه واكدوا انه من الكعوب من سليم) يعنى ابن خلدون يسأل الثقات وبعدين يكذبهم ولا ايش الحكاية
وعلى فكرة هوارة الان ادعى بعضهم النسب الشريف ومأدرى كل يوم تخرج عائلة وتدعى النسب الشريف والله المستعان

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 09-04-2010 الساعة 06:33 PM
العمدة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 07:23 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

السيد الكريم العمدة

شكرا على اضافتك لكن العبد لله هنا للكتابة فقط في مواضيع الانساب والا ما ظنك بغرض هذا المنتدى وغيره اما انك لاتحب هذا الموضوع او لايعجبك فقط لاتدخل والله يبارك فيك

ثاني شي اخونا الكريم لاتستعجل وتسئ الظن فنسب القبائل الكثيرة عندنا الى عقار انعم عرفي ( ظني ) واذا حبيت المزيد في فرصة اخرى اوضحلك المقصود الواضح من الكلام اما اني انسخ النصوص فلم انكر هذا وليس عيبا ان تكون المقالات والاراء معززة بالنصوص ولم يتح لي الفرصة بعد لاكمال الموضوع ما زلنا في البداية فلا تستعجل وكل شي في وقته

وياريت تلطف اسلوبك شوي لاننا لسنا في ساحة جدل عقائدي فجميعنا مسلمون وابناء ادم وانما نقصد من التنسيب حفظ النسب وصلة الرحم وهذا في نهاية المطاف راي يحتمل الخطأ ولم افرضه على احد فان كان صواب فمن توفيق الله وان كان غلط فمن نفسي استغفر الله عليه وارجع عنه متى تبين لي ذالك

اما السيد الطرابلسي اقول له يا سيدي من قال لك ان تحليل الدنا يثبت النسب البعيد شرعا ممكن نص الفتوى التي استندت اليها ومن اي مؤسسة شرعية صدرت

المعلوم لدى الجميع ان جمهور الفقهاء على رفض هذا الاسلوب وازيدك من الشعر بيت ممكن تستخدم لنفي النسب اذ غير منطقي ان تتباين الترددات في قبيلة واحدة

والموضوع له بقية ارجو من الاخوة الصبر عليه

والسلام عليكم ورحمة الله
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 10:12 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي


اخى عبدالعزيز أسلوبى رد فعل لما تنقله او تكتبه ياخى انت جالس تشوه التاريخ وارجع لموضوعك والا رديت عليك فيه فى بعض السطور هذا كلام لا يكتب ولا يقال لانك جالس تنقل كلام يشكك فى نسب قبائل الى عقار ولم تكتفى بذلك بل حتى ابو الليل نفسه قمت بالتشيك فيه اقرء ماتنقل ياخى الكريم لانك مسئول عنه ومعنى نقلك او اخذ لكلام ابن خلدون او غيره اما انك تأييده او تخالفه ولابد انك تبين الحق مو تتركه لتفسير القاريء فالعقول تختلف وليس كل شخص يفهم مابين السطور هنالك امور شتى يجب الوقوف عندها وسوف انتظر ردودك وارى ماذا تقصد فى نهاية القصة وتأكد لا احمل عليك او على غيرك اى بغض او كراهيه فلابد من اظهار الحق ولن ارضى بأى مساس او تشكيك فى نسب القبيلة
اتمنى ان تكون الرؤية وضحت لك
العمدة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2010, 01:28 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي السيد مشرف مجالس قبائل المغرب العربى والصحراء

بسم الله الرحمن الرحيم
السيد الفاضل ارجو ان يتسع صدرك
للردود على كتاباتك
اولا اراك تقوم بتشكيك فى انساب الناس
وعباد الله
اتقى الله يجعل لك مخرجا
ثانيا تطلق على نفسك الشريف عبد العزيز
ماهو الدليل على انك من الاشراف
الدليل هو ان تعرض عامود نسبك والاثبتات
على انك من الاشراف

اتحداك ان تفعل ذلك
ارجو ان يتسع صدرك
من يشكك فى انساب الناس يجب ان يتسع صدرة
انا اعلم انك لا تنتمى الى اهل البيت بتاتا


ونحن بانتظار ان تعرض الدليل
وشكرا على سعة صدرك ياسيدى الشيخ

السيد راوى الهش
لنا لقاء قادم على هذا الموقع الذى اجله واحترمه
والسلام عليكم
محمد بن سليم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2010, 07:08 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

حرباوي - اعبيدي

السلام عليكم
أنا من قبيلة الحرابي " العبيدات " و أعيش في برقة - ليبيا و لقد ادهشني ما وجدت ان يتداول في منتديات الانساب باختلافها و تعددها عن انتماء قبائل الحرابي و اولاد علي إلى آل البيت .
فسألت الكثير ممن يعرف في تاريخ و نسب قبائل السعادي بشكل عام و الحرابي بشكل خاص عن هذا الموضوع فكان الاجماع على أننا " قبائل الحرابي" ننتمي إلى قبائل بنو سليم بدون أدنى شك "و هو الشائع " .
و لمن يدعي هذا النسب من قبائل الحرابي و أولاد علي
فأقول له لقد إطلعت على هذه الأدلة و وجدت التالي
أولاَ ان عقار المذكور في احد الكتب و الذي بناء عليه تم هذا الادعاء يرجع زمن ولادته إلى ألف سنة خلت بينما عقار الذي تنتمي إليه قبائل الحرابي و أولاد علي فيرجع زمن ولادته بعد حساب التسلسل الزمني بضرب عدد الاجداد الذين يفصل بيننا و بينه في 30 سنه اتضح انه يعود لـ 600 سنة خلت تقريباً .
ثانياً من الثابت ان لعقار أخ و هو جبريل جد الجبارنة و هو غير مذكور في الكتاب الذي يذكر فيه شخص اسمه عقار فكيف يكون احدهم شريف و الآخر لا .
ثالثاً حتى و لو كان هذا الكلام صحيح " و هو مستبعد " فلا نستطيع ان نقول على كل من يدعي انه من قبائل الحرابي و اولاد علي انه شريف و ذلك لاختلاط الانساب لدينا في برقة و البذات في القبائل الكبرى مثل الحرابي و اولاد علي بسبب المؤاخاه و الحروب و كثير من الاسباب فنجد ان بعض الذين ينسبون انفسهم في قبائل الحرابي و اولاد علي هم اصلا من قبائل أخرى و افضل مثال قبيلة البراعصة " عل سبيل المثال لا الحصر "و هم أصلاً ذرية أحد الحجاج من المغرب العربي الكبير الذين كانوا يمرون ببرقة اثناء توجههم للحج فمرضت امهم فبقت عند حمد ابن حرب ابن عقار و ذهب زوجها للحج فولدت ولداً و عندما لم يعد زوجها من الحج ربى هذا الطفل حمد " جد قبيلة أولاد حمد " و بقي معه و هم الان ضمن قبيلة الحرابي و البعض ممن ينتسبون لقبيلتي " العبيدات " هم في الاصل ينتمون لقبائل أخرىو هكذا فان الكثير من القبائل قد اختطلت مع بعضها البعض فلا نستطيع ان ننسب قبيلة معينة الي آل البيت لانه يوجد ضمنها من لا ينتمون إلى هذا النسب فنكون قد ادخلنا البعض في نسب لا ينتسبون اليه
رابعاً لقد قرات مقتطف من كتا اسمه على ما اذكر " الانساب الطاهرة في اصلاب العقاقرة "
فوجدته قد خلط انساب بيوت القبائل في بعضها فما بالك بمن لا يستطيع ان يكتب انساب عائلات و بيوت القبائل بصورة صحيح ان يستيع ان يثبت نسبها لـ آل البيت

و أخيراً " من أبطاء به عمله لم يسرع به نسبه "
أو كما يقول المثل الشعبي" رجل يُعز قبيلة و قبيلة لا تُعز رجل "
و في هذا الموضوع بالكامل اعجبني شيء واحد و هو التسمية الجديدة للحرابي و اولاد علي " العقاقرة "
فهي تسمية لم نسمع بها من قبل بل نقول "ضنا عقار "
أي أولاد عقار
لبرق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2010, 10:01 AM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بسم اللة الرحمن الرحيم

اداب السيد الشريف
1 ان يتمسك بكتاب الله عز وجل وسنة النبي الكريم
علبه السلام وان يقبل على طاعة ربه
2 ان يصون شرفه الذي شرفه الله تعالى به من المو بقات
وخصائص الاعمال ولشبهات
3 ان لا ياكل بنسبه ولا يتعدى بحسبه

4 ان تكون همته التواضع لعباد الله المؤمنين والخوف من الله
عز وجل


5 ان ياخذ بالفضل على من دونه من المسلمين ولا يناوىء
من هو مثله
6 ان بعرف الفضل لا اهل المعرفه والعلم والدين وان كان مثلهم
في العلم او اعلم
7 ان يلزم اهل الدين ويستفيد منهم في تحسن امور دينيه
الضروريه ويلا زم مجالس العلم و العلماء
8 ان يترك التفاخر بالاباء وهو يرتكب ما يخالف الشريعه او يكون
جاهلا لايسعى لاكتساب العلوم الدينيه المهمه
9 ان يهذب اخلاقه ويتحفظ في الفاظه لا سيما عند غضبه وخطابه
10 ان يكرم جلساؤة ويواصل اخونه ويصون اقاربه ويصل رحمه
ويعين جيرانه
وبا لعموم يتخلق با خلاق السادة الكرام الا فاضل من
ال البيت النبوي الشريف

والله من وراء القصد و الغايه


هذا المقال من احدى المقالات التى تم مسحها
من قبل راوى الهش مشرف منتدى الفيوم
من مقالات منصور هاشم
محمد بن سليم
محمد بن سليم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2010, 05:37 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة اولاد علي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الاخ الكريم محمد بن سليم
نا راوى الهش من اولاد على ولا اكن حقدا على الاطلاق لاى من المسلمين واننى لست من الاشراف وقد كنت افخر بهذا ان اكون من ال البيت فقط اخى الكريم ان نسب الحرابى واولاد على (العقاقره) ابناء عقار الشريف وكل السعادى الى بنى سليم المضريه القيسيه العدنانيه هم ليسو من ال البيت السادة الاشراف بشهادة نقابة الاشراف بالسعوديه ومن علماء الانساب ومحققى الانساب منهم الدكتور محمد سليمان الطيب والاستاذ حمدى الديدانى ال فايد الحرابى نسابه ومحقق انساب ومنهم الاستاذ فوزى الرمحى ومنهم الاستاذ محقق الانساب عزت الفايد الحرابى
وكل وجل النسابون وبالدلائل والقرائن وبراهين دامغه
وان هناك فرقا ايضا فى الجبالى من العبيدات ابناء عبيد من الحرابى والجباليه العبادى فقبيلة الجباليه غير الجبالى من الحرابى وان كلمة عقار الشريف هو لقب اكتسبه لكون امه من الاشراف وان عقار غير عقاد وان الاخوة النسابين فندو ا وبصورة قاطعه بدلائل دامغه بعدم انتساب العقاقرة والسعادى الى الاشراف
وان كان كما يدعى البعض فهل من المعقول ان يظل طى الكتمان وعلى مدار الف عام يكون المتواتر خطا ام ان من الاولى ان يكون جهرا فى السلف والخلف اننا من الاشراف فارى ان لا تثار الضغائن وكما تعلم انها بتصل المناقشات الى الحده ولا يولد منها الى اثارتها من جديد وتطفو دائما الى الاعلى فنريد ان نخمدها كما تخمد الفتن والنار هذا فحسب اخى الكريم محمد بن سليم واننى لاكن حقدا ولا حسدا الى احدا فنحن موحدون ومن كان حاقدا او حاسدا فهو ليس بمسلما فنعوذ بالله ان نكون خارج حظيرة الاسلام
جزاكم الله خيرا اخى السلمى
راوى الهش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2010, 11:23 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي تعليقات سريعة

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين وعلى الصحابة أجمعين
سبحانك يا ربي لا علم لنا إلا ما علمتنا انك أنت العليم الحكيم

الإخوة الكرام الأحباب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو ان تعذروني لضيق وقتي وعدم متابعتي الردود لكن شكرا للجميع على المشاركة وابداء الرأي حتى وان تباينت ارائنا فهي بعون الله لاتصل لدرجة الجدل والعناد والاستهانة ببعضنا البعض فنسبنا الحقيقي هو اننا مسلمون موحدون ارجوان تكون هدة النقطة واضحة للجميع

اخي محمد بن سليم
مساء الخير او صباح الخير
سيدي طلبت الدليل على اني انتمي الى الاشراف وهو حقك لاباس عليك لكن لي عتاب الحبيب هلا تلطفت قليلا فلما تطلب الدليل وقبل ان تنظر اليه تقول اني لا املكه مهلا سيدي الكريم فالدليل موجود بعون الله تعالى بل الادلة موجودة بعون الله تعالى اسردها لك بختصار
أولا الشهرة والتواتر :
وهي انني انتسب لعائلة بن فائد الفيتو ري بمدينة درنة ببرقه ليبيا وقبر جدي الثالث ضمن مزارات روضة الصحابة الشهداء وهو النازل مع ابيه علي بن سالم بمدينة درنة قادما من ازليتن بطرابلس الغرب وهو معروف هناك ونحن لنا ابناء عمومة بزليتن كثر مشهورون بأولاد فائد بزلتين هدا من حيث العائلة والاهم من كل دلك ان شهرة عائلة بن فائد الفواتير بالشرف امر لم يسبق لا لنسابين او غير نسابين ان شكك فيه فكل الناس بالمنطقة بل في ليبيا شرقا وغربا نعامل اكرم واجل معاملة والكل يخاطبوننا باللاشراف اضف ان هدة العائلة مشتهرة بالبركة وكثرة الاولياء الصالحين انظر كتاب اعلام ليبيا تجد اول اسم هو إبراهيم بن فائد الفيتو ري العالم الفقيه الصالح والفيتو ري هنا لقب وليس نسب وله قصة خاصة ايضا كتاب سكان ليبيا جزء برقة باب مدينة درنة تجد الولي الصالح سيدي بن فائد الفيتوري ويعلق الكاتب انه الولي الفيتوري مؤسس الزاوية اضف ان العائلة مما يقرب عن قرنين وهم شيوخ الفواتير بدرنة والمقدمون عند جميع الاشراف بدرنة حتى السادة الخطابيون (السنوسين ) يجلون اسلافنا ايما اجلال ولقد كان فيما مضى جدي البك باشي محمد بن فائد نقيبا لاشراف درنة وحتى اليوم أي شريف بدرنة ياتي الينا ويضم عائلته ضمن كياننا القبلي العرفي كل هلكلام لاثبات قصة الشهرة وشهادة السمع وهي تكفي شرعا كما قرره علماء الشريعة والحقيقة وتجده مسطور ومنثورا في كتبهم وفتواهم


ثانيا الوثائق والمشجرات
بالطبع لن تجد هناك كتاب طبوع في ليبيا يسرد لك نسب عائلة بن فائد وهو امر ليس بعجيب لو كنت تدري لما فليبيا تعرضت في تاريخها الى العديد من الحروب والكوارث المعروفة الامر دفع الطليان الى دراسة الهيكل الاجتماعي لقبائل ليبيا وتشكيل لجنة كبيرة بزعامة الجنرال هـ اغسطيني واصبح يثبت في الانساب في موسعته المشهورة المهم والمنقول ان هناك العديد من العائلات والقبائل رفضت التعاون مع المحتل البغيض على راسهم الفواتير وغيرهم فلم يشف صدر الرجل الا محاولة يأسة منهم في التشكيك في نسبهم معتمدا على اقوال ضعيفة لبعض الكتاب ويدكر لنا اسلافنا ان بن فائد رفضوا الدعوة ولم يحضروا الى معسكر الجنرال فلاتجد لهم أي ذكر في الفواتير ايضا في درنة جمع الطليان عائلة بن فائد كلهم لرفض شيخهم استقبال موسليني بدرنة وبفضل الله ثم وجهاء البلد تم الافراج عنهم ولم يعدم منهم احد ايضا يقول التاريخ ان والي مدينة درنة محمد باي باشا التركي اهدى على جدي نصف املاكه بدرنة والبسه جبة خضراء واكرمه لقرابته وشهرة شرف اصله ايضا نملك وثائق تركية تفيد بصحة ثبوت عائلة بن فائد للاشراف وتدكر منهم السيد عون الله بن فائد وتصفه بصفات العظمة والشرف وهو جد محمد بن فائد المقبور بدرنة ايضا نملك مشجرة قديمة فيها عمود نسبنا موقع من الكثير من اعيان ووجهاء البلد بصحة نسب بن فائد لنسل رسول الله وضرورة اجلالهم واحترامهم والامتناع عن اديتهم وكل الحقوق المترتبة شرعا للسادة ال البيت الكرام


ثالثا عمود النسب

إليك أخي الكريم سلسلة النسب لجدنا الجامع سيدي عبد الله (عابد النور ) بن فائد المقبور بالفواتير بزلتين وهو مشهور وقبره معلوم يزار بجواره مسجد مسمى مسجد سيدي عبد النور والتالي شكل تخطيطي لتسلسل النسب( انظر المرفقات)وهدا الشكل ترجمة للوثيقة الأصلية المحفوظة عندنا والمكتوبة بخط الرقعة المغربي واصل نسختها بجبل الزبيب من بلاد المغرب الأقصى اعني ما يخص فرعنا عائلة بن فائد أما باقي فروع فهي مثبته من آخرين ولنا ابناء عم بالجزائر هم بنو ساعد وقريتهم جنوب الجزائر العاصمة وتعرف بقرية بن ساعد وشهرته بالشرف ثابتة ناهيك ان شهرة بني حمزة بن ادريس وثبوت شرفهم للدوحة المحمدية امر اجمع عليه جل من الف وكتب والف في انساب الاشراف المغاربة كالشيخ حشلاف والعشماوي وغيرهم راجع كتبهم وانظر ان كنت مرتابا


رابعا اهل مكة ادرى بشعابها
يا اخي الكريم يبدو من كلامك انك لست من ليبيا والا لما وقع منك هدا اسئل اهل المنطقة ودرنة بالدات هل سمعتم ان عائلة بن فائد الفواتير اشراف ام لا واسئل ما هو تاريخ القوم لتعرف اننا شرفاء الاصل والعمل ولانبتغي بهدا علوا في الارض ولافساد فكم من وقف اوقفه اسلافنا وكم عقار اهدوه على جيراننا حتى انهم ابادوا كل املاكهم في اوجه الخير ولم يورثوا ابدا شبرا بل اوقف جدنا املاكه على الفقراء من نسله افليس طيب الفرع يدل عقلا على طيب الاصل كما قلت حتى لااطيل واخرج عن الموضوع فاحسب انك وقعت في احد المطبين اما انك تحسب انني من عائلة فائد الحرابي وهم فعلا من برقة وهم كما قلت لاحظ لهم في النسب العلوي الحسني الشريف او قادتك مخيلتك الى ان عائلة بن فائد يقال انهم فواتير وهم غير لادكر لهم في مشجرات الفواتير ولقد بينت لك ان الفيتوري هو لقب لاحد اجدادي ونحن ضمن المظلة الفيتورية عرفا وليس اصلا ونسبا يرحمك الله

اخير

بالنسبة لمن غضب لانني انفي نسب اخوتنا الكرام اولاد عقار الى العلويين اقول له انا اسف ان كنت احرجتك او بدا مني ما تكره لكن ثق اني لااتبع الهوى بل النصوص التي عاب علي بعض الاخوة التقيد بنسخها دون التعليق عليها وهو دأب اهل العلم في مستوى التمهيدفنحن نتكلم عن نفي دعوى انتساب الى النسب العلوي الهاشمي ونستأنس بكل نص يفيد هدا المعنى اما قصة نقد كلام بن خلدون او غيره فواضح ان محله تحقيق نسب اولاد عقار وهو موضوع مختلف تماما لما نحن الان بصدده فعل من يرى ان هناك ما يجب التبيه عليه في هدا المجال فتح موضوع اخر تحت عنوان نسب ابناء عقار ويكتب فيه رأيه بكل حرية ايضا فمن التبس عليه كلام ابن خلدون وظنه متباين هو مستعجل وسريع الحكم واساء فهم الرجل وهو علامة ثقة ليس مثله من تصدر عنه هدة الزلات لكن هي الفهوم والعقول اصلحها الله ففرق بين النقل والشهادة والاستنباط وكل له حكمه ودلائله المهم لسنا في حصة تاريخ يكفي لبراءة ساحتي من التشكيك والطعن بالنسب كما وصفت به ان اهل النسب الليبيون انفسهم يقولون بمثل كلامي ويشهدون لصحة نقلي وهو يكفي للرد على مسئ الفهم والظن ويكفي ان محمد المناع وهو من السعادي مثل اولاد عقار ينقل اجماع النسابة على ان اولاد عقار والسعادي عامة هم من بني سليم (الانساب العربية في ليبيا / المناع / ص 83 ) ايضا أي كتاب يخطر على بالك يحكي على القبائل بليبيا ينقل مثله راجعه ثم احكي ما شئت بعد

في نقطة اخيرة ربما اتكلم عنها في المرة القادمة وهي قصة النقابة المصرية وشهادتها بالنسب هي بصراحة تبي جلسة خاصة ان شاء الله وسهل
عموما مشكوووووووووووووووووورين جدا وحياكم الله ومشاركات فعلا رائعة ومؤدبة وتجبر الانسان على احترام اصحابها

تحياتي الخالصة
اخوكم المحب
عبد العزيز

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 15-11-2015 الساعة 02:29 PM
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-04-2010, 07:56 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

من اهم النصوص ان لم يكن الوحيد التي تشبث بها القائل بنسب اولاد عقار الى الحسنيين هدا النص الوارد ببحر الانساب العالمي لفضيلة الشيخ حسين الرفاعي والاتي نصه

من الجزء الثالث
من
بحر الانساب العالمي
الجزء الثالث
الصفحه18
اصدار دار الكتب والوثائق القوميه
تحقيق صاحب الفضيله الاستاذ
السيد حسين محمد الرفاعي
من علماء الازهر الشريف
ومن كبار موظفي دار الكتب المصريه
ورئيس رابطه الاشراف الكبري العالميه
000000000000
شجره ونسب شيخ العرب السيد خليفه يونس مركز سنورس
(الشرايع- العبيدات-الحرابي- عقار) حسنيون
وهو السيد خليفه يونس بن السيد يونس بن السيد طه بن ابو هيسه بن السيدحمزه بن مكاييل بن عبد الصمد بن عبد الغفار بن السيد محمد المشهور(بو شريعة سقط من الناقل) وهو جد قبيله الشرايع بن عبيد جد قبيله العبيدات بن حرب جد قبيله الحرابي بن عقار جد قبائل اولاد عقار منهم بعض في كل مديريات مصر وبعضهم في طرابلس المغرب وعقار هذا مثبوت في بحر الانساب من ذريه الشعراني صفحه 191 وهو ابن ابو طالب محمد بن ابو محمد القاسم بن محمد بن علي بن محمد احمد بن ابراهيم طباطبا بن اسماعيل بن ابراهيم الغمر بن الحسن المثني بن الحسن السبط بن علي عليهم السلام.


........الي هنا انتهت النسبه المذكوره
نقلا عن مشاركة
السيد الغازي
مصر المنصوره

من الملاحظ على النص الاتي

*ينسب الشرايع الى العبيدات
*ينسب الشيخ خليفة يونس الى الشرايع
*يجمع الفروع الى النسب المشار اليه بقوله عبيد جد العبيدات بن حرب جد الحرابي بن عقار جد ابناء عقار وبهدا الشكل ثبت عنده شرف قبائل اولاد عقار
* يربط عقار بابن ابي طالب ببغداد ويشير الي المصدر ورقم الصفحة كما ترى عزيزي القارئ
لن اتكلم الان اعطي فرصة للتعليق حول النص وان كان هناك اي نص اخر غير هدا يفضل ادراجه ادا تفضلتم

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 10-04-2010 الساعة 08:32 PM
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-04-2010, 08:17 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ السيد فايز

شكرا لك على اضافتك القيمة والتي تضاف الى اجماع علماء الانساب عندنا بليبيا على صحة انتساب السعادي عامة بما فيهم اولاد عقار الى بني سليم .

وهي شهادة من اهل النسب انفسهم شكرا لك وفي انتظار المزيد من مداخلات الاخوة لمزيد من اثراء الموضوع

اخوكم
عبد العزيز
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2010, 04:55 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة السلام علي اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين
اما بعد:
اخي الكريم عبدالعزيز بما انك من مدينة درنة فأنت تعلم اكثر من غيرك مدى تمسك بدو ليبيا وخاصة في برقة وخاصة قبائل السعادي بالانساب الي درجة كبيرا قد لا يتصورها من لم يعاشرهم من الاخوة العرب
فلهم من العصبية القبلية مالهم (الا ما عفى ربي) وهذا التعصب قد نهى عنه المصطفى عليه الصلاة السلام وانا ضد هذا التعصب الذي نتج عنه كره لهذه القبائل لدى العوائل الصغيره التي تعيش مع قبائل السعادي وكذلك قبائل المرابطين لما يلاقونه ويسمعونه ويبصرونه
وانا لم استغرب من تحاملك علي هذه القبائل (السعادي)
لان هذا الامر نتيجة طبيعية ولكن ليس لهذه الدرجة ففي
مقالتك قد اوردت الاتي :
في القرن الخامس عشر هاجرت بعض قبائل برقة الي طرابلس ومصر ومنها ماتجمع في تكتلات قبلية اخذت اسماء جديدة
لاأدري اي عاقل يصدق هذا الكلام ايمكن ان تجتمع قبائل من العرب وتشهر للناس انها قبيلة واحدة لأب واحد ياأخي العزيز لو قلت ان شخصين ادعوا انهم لاب واحد ممكن ولكن قبائل تدعي ذلك هذا الامر مستحيل في وقتنا الحاضر فما بالك في القرن الخامس عشر فالعرب تعتز بنسبها وتعتبر هذا الامر عار ولو حدث لما رحمتهم القبائل الاخرى ودونتها وتناقلتها عبر الاجيال وماسبب هذا التكتل خوف من من وهم القبائل المسيطرة علي برقة واذ لم يكن خوف فماذا

حيث اطلق مصطلح السعادي علي قبائل التي اندمجت في بعضها وكونت كيانات اكبر

(مصطلح - كيانات) يالها من تعبيرات تدل على ماتكنه لهذه القبائل

اما مصطلح المرابطين

لاأدري من اين تأتي بهذه التقسيمات ولتوضيح للاخوة العرب كلمة مرابط في برقة لها معنيين الاول الولي الصالح والمعنى الثاني المعنى القبلي وهو يطلق على كل من لا يملك ارض في برقة ولا تجمع قبائل المرابطين اي صلة دم

ونتيجة لبعهد العهد وعدم تسجيل الانساب صاغة الروايات الشعبية شجرة نسب مفترضة للسعادي ونسبهم لأبوذئيب الليل

ياأخي الكريم ازح مافوق قلبك وفكر بعقلك استغرب لقولك نتيجة لبعد العهد فليس هذا العهد ببعيد مقارنة بعصور طويلة تواترت فيها العرب انسابها وليس بالامر السهل ان تجمع كل هذه القبائل في شجرة نسب افتراضية فلو قلت ان الفخذ س من القبيلة ص ليس من قبائل السعادي ممكن ولكن كل القبائل !!!!!!!! ثم اكرر وأقول لك انك اعلم من غيرك بهذه القبائل لأنك تقطن بينهم مامدي تمسكهم بلانساب فلا يمكن حدوث هذا الخطأ ابدا

ويذكر اوغستيني انه كانت هناك رواية مشهورة تنسب السعادي الي ياني الغريقي

اولا
الم تجد احد ينسب السعادي الي بوذا او نمرود الم ينهنى الرسول عن الطعن فالأنساب

ثانيا
لوكانت رواية مشهورة لتناقلتها القبائل الاخري جيل بعد جيل لأن هذا الامر سينقص من قيمة السعادي









خالد العوكلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2010, 08:28 AM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الأعزاء
لقد قرأت هذاالموضوع مندوا بدايته وكيف اصبح الكثير من الناس في هذه الأيام شغلهم الشاغل هو الأنتساب الي آل البيت رضوان الله عليهم بل وصل الأمر حتى الأنتساب لهم لمجرد وجود جد اسمه شريف في كثير من الأحيان او لمجرد ان يكون الشخص حفيد لشيخ طريقة صوفيه اشتهر شيوخها بالصلاح مثلا ,وقد يستغرب العاقل هذا العدد الهائل من الأشرف في المغرب العربي اليوم والذي اصبح يفوق حتى عدد قبائل بني هلال وسليم , وكأن هناك موجة هجرة اخرى باسم الأدارسة اجتاحت المنطقة بعدهم.
اخواني هل من المعقول هذا وهل من المعقول ما نسمعه اليوم من ادعاء النسب الشريف وان تترك الأمور هكذا على ماهي عليه فوالله يااخوتي قد اصبح الأمر مضحك جدا ولا يقبله عقل ولامنطق وحتى لو تدخل علم الأحصاء لعجز ان يفسر هذا التكاتر الرهيب للأشراف في ايامنا هذه فمندوا دخول ادريس بن عبدالله الكامل بلاد المغرب سنه 788 ميلادية الي 2010 اي حوالي1222 عام بلغ عدد من يدعي النسب الشريف في المغرب العربي على اقل تقدير مليون نسمه هذا ادا لم يكن اكتر, معنى هذا وان حصل ان في كل عام يولد 820 شريف مندوا العام الأول لأسقرار ادريس بن عبد الله الكامل ولاحول ولاقوة الا بالله
الحاج المرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-07-2010, 08:47 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
ضيف شرف " النسابون العرب "
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي

شكرا لك يا عبد العزيز الفيتوري على تطاولك على السعادي وانت تعيش في اراضيهم وبين ظهرانيهم
هكذا والله رد الجميل!!!!
اليست لديك ما يعرف بالوطنية
لم يدعى سعادي برقة يوما انهم بالاشراف بل يقولونها وباعلى اصواتهم انهم من بني سليم
اما ان ياتي واحد (شخص واحد من بين كل الملايين) وعايش في دولة اخرى ويزعم انه من السعادي ثم يزعم ان السعادي من الاشراف فتسخر طاقتك وقلمك طبعا وقوقل وتعلن هجوما على السعادي وكل السعادي من مساعد الى راس الانوف الى اوجلة
ماهكذا كان الليبيون الاحرار ولن يكونوا

ليبي يفخر بانه من ليبيا حفيد من كان له في الاندلس صولة وجولة وعلما
الاندلسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2010, 05:56 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي رد واعتذار وتعجب

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ونحن على اعتاب الشهر الفضيل لايسعني الا ان اتوجه الى الله تعالى ان يجعله مباركا سخاء رخاء على امة محمد كافة ونحن خاصة وكل عام يارب العالمين

اعتذر عن كثرة الانقطاع لظروف كثيرة يطول شرحها لكن لما راجعت الموضوع وقد نوهت فيه انه نقاش علمي موضوعي خاص باهل العلم والبحث ولا علاقة له بفلان او علان ويؤسفني ما قام به بعض الاخوة من مداخلات لاتمت الى الموضوع بصلة بل تستهدف شخصي والانتقاص مني وواظهار قلة الاحترام وهذا الاسلوب الذي بات الجميع يعرفه كصفة ملاصقة للجهال والحاقدين والتافهين ولا الومهم فهذا وقتهم والله المستعان لكن احب ان اقول لمثل هؤلاء اولا اتقوا الله تعالى ودعوكم من اخلاق الجاهلية ولاترموا الناس بما فيكم
وقد تنكر العين نور الشمس من رمد

ايضا العبد لله من قبيلة عزيزة وقوية ولسنا نعيش في كنف احد كما جهل علينا احدهم فقبائل الفواتير وحدهم يمتدون من اقصى غرب ليبيا الى قلب الاراضي المصرية فكيف لو جمعت معهم العواسج والمحاجيب وشرفة ودان والخاطبيون فليس وجودنا بالشرق من قلة او مرابطين عصا لكن كما يبدو ان اسلافنا مسالمين اشغل جلهم في تعليم الشرع وحفظ القران والبعد عن النعرات القبلية الجاهلية وخفض الجناح للمسلمين واقاله عثراتهم وتحمل اذيتهم كما ورثوها عن اسلافهم من العترة الطيبة المباركة وعلاقتنا بالبدو اقوى واكبر من توصف ويكنون لنا التعظيم والتوقير والاحترام فلا تخلط الاوراق وتحاول تشتيت الموضوع وجره الى غياهب وكلام لافائدة منه اصلحك الله لاتجرنا خارج الموضوع

اما ما كان من كلامه عن ان قبائل البدو ليس فيها تداخل في النسب فهذا اغراق في التعصب ورفض للواقع وحجة داحضة لايصح ان ينظر اليها فهذة كتب الاتساب يا محترم راجعها وتفقه في التاريخ والانتربيولجيا والسلالات ثم تكلم

والعجيب ان ينسخ كلام اوغسطيني في كتابه المنتشر من عقود في شرق البلاد وغربها ويعرفه القاصي والداني ويقدمه على انه كلامي وتقسيمي وتنظيري لا اعرف ما اقول فما دخلي انا في كلام هذا الكتاب الذي كتب قبل ان يولد ابي !! متى نترفع عن اساليب السوقة وعدم احترام الحوار العلمي وان يجلس الرجل عند حدود علمه ولا يتكلم المرء الا فيما يحسن ويقصد به وجه الله

اخيرا مع ان كلامي واضح لكن حتى اقفل الباب امام المرجفون وانصاف القراء اننا اذ ننسب القوم الى اصولهم المعروفه لانتعرض لهم باي سوء حاشالله لكن نحاول الاعتماد على الاقوال المشهورة ونتقصى بالمنهج العلمي والمنطق العقلي وندفع بالكلام الغلط والغير صحيح وان كان غرضه شرف الانتساب الى النبي لكن نحن لانرضى بهذا من باب الامانة العلمية والبحث والدراسة التي اعتبرها البعض اساءة وتخريف لا اجد له مبرر الا مرض النفوس والقصور عن مقارعة الحجة والدليل والافلاس الفكري الذي يبعث باهله الى الهجوم على الاشخاص تعبيرا عن الانكسار امام النصوص والادلة العلمية

نهاية الله يصلح حالنا جميعا واجدد اريد نصوصا ومتى صحت فهي مذهبي ورايي ولا حول ولاقوة الا بالله

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف عبدالعزيز ; 04-08-2010 الساعة 06:27 PM
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-2010, 12:57 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الله اكبر عليكم جميعا والله لخبطوا دماغنا فى اصولنا وكل واحد يقول اللى على كيفه وخلينا وفى النهايه نلاقى انفسنا ولاد الشوارع
العارف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2011, 04:45 AM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
وطبان المطيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-06-2011, 02:11 AM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
الصورة الرمزية محمد سعد البرعصي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Jordan

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بداية اسال الله ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعة
ونقول ان نسب السعادي هو كما لا يشك بة احد انهم من سليم القيسية التي قال عنها الرسول علية السلام ( سليم سلم لمن سالمها حرب لمن حاربها ) وتاريخ قبائل السعادي لا يجاريهم اي قبيلة في الوطن العربي كافة وهم اناس عارفين بانسابهم الاصيلة وحتى انساب القبائل الداخلة فيهم مثل قبيلتي البراعصة الذين هم دخلوا في الحرابي وهم منهم حلفا وحربا وسلما ولا قبيلة في ليبيا ولا مصر لهم تاريخ مثلهم وهذا ما يجعلهم عرضة الى الحاقدين ومفخرة الى كل انسان معتز بعروبتة واسلامة .
محمد سعد البرعصي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-2011, 02:48 AM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

رد سعـداوى مصرى من عائلة ابوالنيـل من قبائل اولاد علـى

بسم الله والحمدلله والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

إن كنت من عدنان فاسلك نهجه ** وإن جبنت فلست من عدنان

السلام عليكم أولاد عمومتى وإخوانى

* أولا أقدم نفسى إليكم أنا محمد سيد أبو النيـل
أنا من
عائلة أبوالنيـل من إبراهيم (جد قبيلة البراهمـة) من على الأبيض بن على (جد قبائل أولاد علـى) بن عقـار جد قبائل العقـاقرة بن الـذئب أبى الليـل (شيخ وزعيم قبائل بنى سليم وجد قبائل السعادى) من قبائل بنى سليـم بن منصـور القيسـيـة المضـريـة العدنانيـة
مـن مركـز بنـى مـزار بمحافظـة المنيـا بمصـر

** فأنا من قبائل أولاد علـى بن عقـار بن الذئب أبوالليـل من قبائل بنى سليم العدنانية ولسنـا من قبائل الأشراف ""ونعتز بذلك"" ولا فخر


قبل أى شئ أردت أن أعلق على هذا الموضوع بدون أية ضغينة أو حقد والسبب فى ذلك أننى من هؤلاء القوم الذين تتكلمون عنهم وهم ""السعادى""
وقبل أن تتهمنى يا أخى عبدالعزيز بالجهل والعصبية وأننى نصف قارئ أو نصف متعلم لا أعرف كيف تقولها أقول لك أننى رجل لست مؤرخا ولست عالما بأنساب القبائل أنا رجل عربى يعرف نسبه وأصله جيدا ويعتز به وبعروبته فأحببت أن أقول شيئا فأتمنى أن لا أضايق أحدا

أكرر مرة أخرى ردى أو تعليقى إن شاء الله موضوعى ومنطقى وبعيدا عن كل المشاعر السلبية

أولا: بخصوص أن قبائل السعادى أولاد الذئب أبوالليل هم من قبائل الأشراف فنحن لسنا من قبائل الأشراف وكل أولاد عمومتى من قبائل السعادى الذين ردوا عليك لم يقل أى منهم أننا من قبائل الأشراف إذن فليس هناك اية مشكلة ولا جدال بخصوص السبب الرئيسى الذى كتبت من أجله مقالك على حسب كلامك وهو أنه يقال أن أولاد على والحرابى أبناء عقار من قبائل الأشراف بل نحن من قبائل السعادى من قبائل بنى سليم العدنانى

ثانيا : وبعدها أنت تكلمت عن نسب قبائل السعادى وكيف تشكلت هذه القبائل وكلامك ليس صحيحا حتى لو كان كلام مؤرخ من المؤرخين الكبار فليس هناك أحدا كلامه مسلم به

وبخصوص هذه النقطة أرد عليك فيما قلته انت من رأسك

((أنت قلت وخلال الفترة التى تلت القرن الخامس عشر هاجرت ....................................... إلى قولك كما ينحدر من الهنادى ولده هند بن الذيب أبو الليل من زوجة أخرى))

من أين جئت بهذا الكلام عديم الصحة ومن قال بهذا الكلام الغريب فأنا أشك فى أن نصف متعلم قال بذلك.

نحن قبائل السعادى أبناء الذئب أبوالليل شيخ قبائل بنى سليم لقبنا بالسعادى نسبة إلى جدتنا سعدى الزنتية زوجة الذئب ابى الليل وهى ابنة عظيم من عظماء زناتة

فكيف تقول من رأسك (((أن هناك قبائل حافظت على كيانها ولم تذب فى أى من التكتلات الجديدة وهناك من ذاب فى التكتلات الجديدة وأخذت أسماء جديدة ونتج عن هذه التغيرات الطارئة تقسيم جديد قسم قبائل برقة إلى ثلاث وحدات قبلية (السعادى والهنادى والمرابطين) حيث أطلق مصطلح السعادى على القبائل التى إندمجت فى بعضها وشكلت كيانات قبلية أكبر ومنهم العقاقرة كما سماهم البعض مؤخرا كما أطلق مصطلح الهنادى على أولاد سلام من بطون لبيد ..... إلى اخر الجملة
وتقول أنت بعدها ونتيجة لبعد العهد من التاريخ القديم لتطاول القرون والأمية وعدم تسجيل الأنساب صاغت الروايات الشعبية شجرة نسب مفترضة تجمع قبائل السعادى والهنادى ...... إلى آخر الجملة)))
وتأتى ثانيا وتكرر وتقول أنت (((إنتهى بنا الكلام إلى أنه نتيجة الروايات الشعبية صاغت شجرة نسب مفترضة تجمع السعادى والهنادى وترجعهم الى جد يعرف بإسم الذئب أبى الليل ... إلى آخر الجملة )))

فكيف قلت ذلك يا متعلم هذا يا أخى إسمه طعن فى نسب السعادى بغير علم وإتهام بالجهل والأمية ومحيت فى لحظة أصالتنا وشدة تمسكنا بأنسابنا وأصلنا الطيب العريق وشككت فى تناقل أنسابنا بين أجيالنا
وغضبت من رد أولاد عمى عليك وقلت أنهم متعصبين وأنصاف متعلمين ولا تستمع لأى منهم

سأرد عليك بشئ قبل أن أرد عليك بطريقتك

أولا : أنت ذكرت من المؤرخين من أثبت ما توارثناه من أجدادنا عن نسبنا وهو أن جدنا الذئب أبى الليل من قبائل بنى سليم وهم التليسى ومحمد المناع ومصطفى الطرابلسى وتركت الثلاثة ورميتهم وراء ظهرك وأخذت كلام إبن خلدون مصدقا مسلما به وكأنه موحى إليه وكلام أغسطينى!!!!!!!!
وغير الثلاثة الذين ذكرتهم أنت الكثيرين من المؤرخين الكبار الثقات من ذكر نسبنا إلى قبائل بنى سليم العدنانية أخوال النبى

سأرد عليك كما رديت أنت علينا وإستدللت على نسبك
أنت أستدللت على نسبك بأشياء وهى :

*** الشهرة والتواتر
فهل من وجهة نظرك أن ليس عند قبائل السعادى الشهرة والتواتر بين الأجيال بالرغم من تاريخهم العريق الحافل والمعروف فنحن فرسانا قاومنا الإحتلال فى ليبيا ومصر
فهل ترى من وجهة نظرك أننا ما تمسكنا بأنسابنا ولم ينقلها لنا اجدادنا وما علمونا
فنحن نتعلم أنسابنا ونعرفها جيدا أبا عن جد وتتواتر بين أجيالنا

**** أنت إستدللت فى ثانى نقطة بالوثائق والمشجرات وأرفقت لنا شجرة مرسومة بخط اليد أو مصنوعة على الكمبيوتر الله أعلم ليس هناك فرقا كبيرا

فهى من صنعكم أنتم
فلماذا تنظر إلى أن شجرتنا التى هى من صنعنا مفترضة وليست صحيحة بالرغم من شهرتنا بتمسكنا بعروبتنا وأنسابنا وأصولنا من قديم الأزل؟؟؟!!!!!!

*** تكلمت عن عمود نسبكم وأرفقت مشجر وتكلمت عن شهرة جدكم ومكان قبره
أقول لك بفضل الله تعالى نحن عندنا عمود نسبنا متصل حتى عدنان ولو تكلمت عن شهرة أجدادنا والله والله ستظل تقرأ أياما ولا تنتهى

*** وبعدها قلت إن مكة أدرى بشعوبها وأنت فى ليبيا ونحن قبائل السعادى فى مصر وفى ليبيا وغيرها من البلاد
أقول لك إن مكة أدرى بشعوبها فنحن أساسا من شعوب شبه الجزيرة العربية وكل العرب أساسهم شبه الجزيرة العربية
وأقول لك إن ليبيا أدرى بشعوبها ولو أنت ليس من شعوب ليبيا فنحن شعوبها وملوكها
فقد إقتسم بنى سليم وبنى هلال ليبيا فأخذوا بنى سليم الشرق من أجدابيا إلى السلوم وأخذوا بنى هلال من أجدابيا إلى تونس الخضراء
وقبائل السعادى هم أكبر القبائل فى ليبيا ومصر
وبالنسبة لنا فى مصر قبائل بنى سليم هم اكبر قبائلها وعلى وجه الخصوص قبائل السعادى هم أكبر قبائل مصر وعلى وجه اخص قبائل أولاد على الشهيرة هم أكبر قبائل السعادى فى مصر
"""" ليبيا ومصر أدرى بشعوبها""""

وقلت انت وبالنسبة لمن غضب لأننى أنفى نسب أولاد عقار إلى العلويين فأنا اسف أنى أحرجتك ..... إلى اخره

لم يغضب أحدا على حسب ما أرى فى كل الردود بسبب هذا ولم تحرج احدا قط بل بالعكس هم أيدوك فى هذا وقالوا نحن لسنا من قبائل الأشراف بل نحن من قبائل بنى سليم
فهم غضبوا لأنك شككت فى نسبنا من بنى سليم ولكن الظاهر أنك ما فهمت سياق كلامهم جيدا

وأريد أن أعلمك أننا بأنفسنا نرد على كل من يقول أننا من قبائل الأشراف ونعرفه خطأه ونوضح له أننا من بنى سليم
"سليم سلم لمن سالمها حرب لمن حاربها"
واحنا عندنا فى مصر بنقول حاجة كده بالبلدى "" العربى ما بيتـلزئـش فى حد "" وإحنا عرب ما بنتلزئش فى حد سواء زينا أو أحسن مننا نعتز بأصلنا ولا ننتسب إلى أحدا آخر


ثم جئت فى نهاية الجملة وأكدت على كلام اولاد عمى وقلت """ويكفى أن محمد المناع وهو من السعادى نقل إجماع النسابة على أن أولاد عقار والسعادى عامة هم من بنى سليم (الأنساب العربية فى ليبيا / المناع / ص83)

فأنا أتعجب جئت تطعن فى نسبنا إلى بنى سليم وبعد ذلك تأتى تؤكد على نسبنا إلى بنى سليم فهذا غريب

أصحح لك بعض المعلومات
الهنادى هم من قبائل السعادى وهم أولاد هند بن سلام بن الذئب أبوالليل وليس كما كتبت وقلت ان هند بن الذئب أبوالليل والهنادى لا تطلق على اولاد سلام أولاد سلام هم أولاد سلام او السلالمة وأولاد سلام ليسو من بطون لبيد هم أبنا الذئب أبوالليل

المرابطين ليسوا كما ذكرتهم أنت ولكن المرابطين كما ذكر أخى وإبن عمى خالد العوكلى بإيجاز شديد ولكن الإستفاضة فى التعريف بالمرابطين تستلزم مجال أكبر

وأشياء أخرى


أنا هقولكم ياجماعة على حاجة على حسب معلوماتى
الشريف هو رفيع الخلق وصاحب الدين

وانتم جدكم سيدنا على رضى الله عنه ليس إسمه شريف ولا إمرأته التى هى جدتكم إسمها شريفة بل هى فاطمة بنت النبى صلى الله عليه وسلم وكانوا فى وقتهم لا يلقبوا بالأشراف بل ظهر هذا اللقب مؤخرا
فالسؤال هنا ما هذا المسمى "الشريف"؟
فإن هذا المسمى تكريما لهذا النسب الطيب سيدنا على بن ابى طالب رضى الله عنه ابن عم النبى أى انهم من جد واحد ونسب واحد وبنت البنى السيدة فاطمة رضى الله عنها

ولكن ليس تكريما لكم أنتم فمن قبائل الأشراف السارق والقاتل وكل شئ كما عندنا وكما عند كل القبائل
فإن كنت شريفا فبأخلاقك وورعك وإن لم تكن فلست شريفا
فهذا اللقب ليس محصورا على قبائل الأشراف بل هو لقب كل مسلم ذو خلق
ولكنه كما ذكرت تكريما لسيدنا على وفاطمة بنت النبى

وجدنا عقار بن الذئب أبو الليل كان ملقبا بعـقـار الشريف وهذا مما جعل الأمر يختلط على بعض المؤرخين وقال البعض هذا اللقب لأنه كان رفيع الشأن بين قومه وهناك من قال أن امه من قبائل الأشراف
والذى نعرفه نحن أنه جدنا عقار الشريف بن الذئب أبوالليل زعيم قبائل بنى سليم

أنا أطلت عليكم ولم أتطرق لكل النقاط فى الموضوع ولكنى أتمنى أننى تناولت المهم منها وأعذروا جهلى إن أخطأت ووضحوا لى خطأى ولا تغضب منى أخى عبدالعزيز فأظن أن كلامى كان موضوعى جدا

ولكنى

أردت أن أسألك سؤالا وأوسع صدرك لرجل بسيط مثلى

** أنا أعرف أن المؤرخ أو حتى محقق الأنساب حتى يتكلم عن نسب عائلة أو فخذ أو قبيلة كبيرة لها تاريخها

أولا : يجب أن يكون ملما بأمهات الكتب فى علم النسب للعلماء الثقات مثل إبن خلدون والمؤرخ محمد عبدالرازق مناع اللذان ذكرتهم وغيرها من الكتب فى العصر الحديث ليجمع كل اراء المؤرخين.

ثانيا : يجب أن يذهب بنفسه هنا وهناك ويجلس مع كبار القوم ذاتهم فى كل مكان ويسمع من الكثيرين منهم ويسمع من جيران الأقوام الذى يحقق فى نسبهم (وهذا ما يسمى بالبحث الميدانى على حسب علمى).

ثالثا : يجب أن يتقابل مع المؤرخين ومحققى الأنساب مثله ويجمع آرائهم بما يخص القوم الذى يبحث نسبهم.

فيبذل المؤرخ جهودا كبيرة فى سبيل التحقيق من نسب قوم ما وبعد ذلك يدون فى كتاب له مثلا ما تحصل عليه بعناية وأمانة ودقة شديدة لأن هذا عملا سيحاسب عليه
أو من الممكن أن لا يدونه فى كتاب له وينقله شفها إلى غيره ""فليس كل ما فى رأس المؤرخ يدون""


فأرجوا مسامحتى بالإطالة عليك قبل سؤالك السؤال الذى يلح على وهو
هل أنت محققا للأنساب وتعلمت كيف تتحقق من نسب قوم على يدى رجل محقق أنساب أو مؤرخ ما ، وألممت بكل كتب علم النسب؟؟؟؟؟
وبعد ذلك بذلت جهدك فى التحقيق فى نسب قبائل أولاد على بن عقار بن الذئب أبوالليل أو أولاد حرب
بن عقار بن الذئب أبوالليل أو قبائل السعادى وذهبت هنا وهناك وجلست مع هذا وذاك حتى تأتى وتحكم علينا وتتكلم عن نسبنا وتشكك وتطعن فى نسبنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فإن كنت أنت هذا المؤرخ وبذلت الجهد فى معرفة نسبنا؟؟؟ فأزدنا بالذى لم يذكره أحدا من المؤرخين ولك الحق فى التكلم حينها ولكن لن نعطيك هذا الحق إلا بعد أن تسرد علينا قصة كفاحك فى التحقيق من نسبنا وكيف تحصلت على معلوماتك؟ ومن من حصلت عليها؟

ولكنى أقول لك أخى الكريم ليس هذا شيئا بصدد البحث لأنه مر عليه من زمن بعيد ومن بحث بحث وفات أوان البحث

أسمع ردك قبل أن تنطق به بل ونطقت أنت به قبل ذلك فى ردودك وقلت ليس عيبا أن أنقل آراء النسابون فإن هناك فلان قال كذا وفلان قال كذا

ليس هناك مانع ولا عيبا فى أن تنقل آراء علماء النسب الثقات ولكــــــــــــــــــــــنى أنصحك نصيحة المحب وأقول لك لا تتجـرأ على الحكم على نسب قوم غير قومك وحتى لو كــــــان رأى مؤرخ من المؤرخين.
فلا تنقل إلا عن ما يخصـك ويخص نسبك ونسب قومك فقط وتحـرى صحة كل كلمة يقولونها عنك جيدا
فلا يحق لك التكلم عن نسب قوم غير قومك إلا لو كنت متخصصا فى علم النسب وملما به وحتى لو قرأته فى كتاب لمؤرخ ثقة وحتى لو كان
هذا الكلام صحيحا فأنت مع إحترامى لك لا تعرف كيف تحقق صاحب الكتاب مهما كان ثقة من المعلومة التى كتبها فى كتابه وما هى مدى صحتها؟
وأنا لا أشكك بأى عالم أو أى مؤرخ على وجه الإطلاق حتى لا يفهم كلامى خطأ وأتمنى أن يكون كلامى واضحا ومفهوما لكم وهذه النصيحة لأى احد يقرأها ليس لك انت فقط بل لنفسى قبل أى مخلوق
فهذه أنسااااااااب والطعن فيها حرام ومن عادات الجاهلية وعندما يأتى فلان ويقول أنا فلان بن فلان ونحن نرد عليه ونقول له هذا خطأ فأنت لست منه وحتى لو بطريقة غير مباشرة مثل ما أنت فعلت فأنت طعنت فى نسبه وحتى لو كان هذا كلام غيرك وحتى لو كان هذا كلام عالم نسب

فعندما أنقل كلام شخص فأنا أتبنى كلامه وأثبت صحة كلامه بنقلى له على سبيل التطوع

فعندما نقول شيئا عن غيرنا يجب علينا أن نكون متيقنين مما نقول رؤى العين ليس ناقلينه عن غيرنا حتى لو كان صدوق ثقة


وأعتذر مرة أخرى لو قلت شيئا أغضب أحدا بدون قصد
والله الموفق

أخيكم محمد سيد محمد السيد إبراهيم أبوالنيل على حسن أبوالنيل من قبائل أولاد على من قبائل العقاقرة من قبائل السعادى من قبائل بنى سليم بن منصور عكرمة بن خصفعة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان



توقيع : محمد ابوالنيل
محمد سيد ابوالنيل
محمد ابوالنيل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-2011, 03:25 AM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل موريتانيا و الصحراء الكبرى
 
الصورة الرمزية يحي الحساني الجعفري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

أنعم وأكرم ببني سليم
توقيع : يحي الحساني الجعفري
سبحان الله و الحمد لله
يحي الحساني الجعفري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-2011, 02:58 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

سعداوى مصرى من بنى سليم

أنعم وأكرم بك أخى الكريم يحيى من قبيلة أولاد حمد ومرحبا بقبائلك
توقيع : محمد ابوالنيل
محمد سيد ابوالنيل
محمد ابوالنيل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-03-2012, 10:24 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اريد معرفةاصول عائلة عبد الرازق
وائل شكرى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-06-2012, 05:23 AM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

اول مره نسمع بيها
الليبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-07-2012, 12:24 PM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس انساب ال البيت - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله واله وصحابته ومن واله

وبعد ايها الاحباب اهلا ومرحبا بكم مرة اخرى بعد طول انقطاع

الاخ محمد بوالليل
شكرا على ردكم المطول والمستفيض اعدكم بالرد عليه بالتفصيل لكن اجمالا يا اخي نحن هنا منهجنا علمي وندرس في الانساب طبقا لاصول التحقيق التي تفضلتم بطرح جانب منها ولم اتهم اي احد بانه نصف قارئ او غيره الا انسان يتطفل على موائد العلم ويشتت في الموضوع ويخرج به عن مساقه

سيدي الكريم لاحظ انك تنسب كلام الكتب الى العبد لله فكل ما ذكرته عن الانساب يا سيدي نقلته من الكتب حرفا حرفا ومع هذا لم اسلم من تجريحك ماذا لو تكلمت عن روايات السماع والمشهور عندنا وما لاطاقة لي باثباته اذن اتهمتني بالزندقة على مذهبك في نسبة كلام هنري اغسطيني في كتابه سكان ليبيا والتليسي في المعجم

لا ادري السر وراء الغضب من ابطال القول من هاشمية اولاد عقار فنحن نتكلم عن قول منتشر بين الناس عبر الانترنت ونرد عليهم بما علمنا الله ونقول الاصوب ولم نتعرض للطعن في نسب احد ولم نحط من قدر احد ولم نتفاخر على احد باننا نحن علويون وغيرنا لاشي مع العلم انك تفعلها وتفتخر بنسبك وهو مهما كان شانه لا يعلوا ابدا على نسب رسول الله ولم نقل هذا ابدا فلا تخلط الامور والادب مطلوب اذا اردت النقاش مع الناس فلا شئ اسمه قبيلتي كذا وعائلتي كذا بل اذا كنت انسانا راقيا متعلما عامل الناس باللين وباخلاق الاسلام يرحمك الله وناقش النصوص وقل وانتقد ما تشاء لكن المسلمون خط احمر يجب الانتباه لكرامتهم سيدي الكريم

الى اللقاء
الشريف عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-08-2012, 03:58 PM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

يقال أن عقار يرجع نسبه إلى الكعوب من علاق من عوف من بنى سليم بن منصور و من عقار :
  1. قبائل أولاد على
  2. قبائل الحرابى و منهم العبيدات و الدرسه و الحاسه و الفوايد و أولاد حمد
  3. قبائل الهنادى و العونه و البهجه
و ينتسب أولاد عقار إلى عقار بن الذئب بن أبى الليل بن أحمد بن كعب بن محمد بن على بن يعقوب بن كعب بن أحمد بن محمود بن ترجم بن عبد الحميد بن يحيى بن أبى الفضل بن كعب بن الأشهب بن دويكل بن يحيى بن سلمه بن الحمير بن يحيى بن علاق السلمى العوفى
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-08-2012, 10:02 AM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخي الشريف عبدالعزيز
بدأت موضوعك بنفي نسب السعادي الي آل البيت الكرام
وهذا لا خلاف فيه
فمن ينسب نفسه الي آل البيت ويقول انه من السعادي ياعزيزي
هو ليس منا
فلا يوجد ضنا عقاري يغير في نسبه
فكلنا نعلم انسابا ونصلها كما رد عليك ضنا عمومتي الي عدنان من اسماعيل بن ابراهيم عليه السلام لا نحتاج لاحد ليعلمنا نسبنا
نعلمه كما نعلم انفسنا واكثر
فنحن ضنا عقار بن الذئب ابو الليل زعيم وكبير قبيائل بني سُليم بن منصور
ونشكرك علي توضيحك
ولكن اذا اردت التوضيح
فابدا بنفي النسب عن آل البيت وهذا ما نقر به
واخبرهم بأن السعادي من ولد سُليم بن منصور
ولا تختر من النصوص ما يشكك فينا
فنسبنا لا يستطيع احد يشكك فيه
ثم وجب عليك ان توضح ان اردت الافادة اننا لسنا من آل البيت الكرام
لمن يدعي ذلك
ولا تـأتي لتشكك فينا
وان كنت لا تقصد تشكيكا في نسبنا
فأوضح كلامك جيداً
فأظن اني وضنا عمي لم نخطأ ابدا في الفهم مما دعانا الي الرد عليك
ولا تأخذ كلامي علي محمل شخصي
فعندما طلب منك ضنا عمي اثبات نسبك وضح من كلامك وردك انك تعصبت
فما بالك بمن جئت تشكك في نسبهم وتخرجهم من عروبتهم وتتهم بالامازيغية وحينا بالاغريقية
فعامل الناس كما تحب ان تعامل
اخوك عبدالله بن محمد بن عقيلة بن محمود بن عقيلة بن نبيوة من ولد ابورقيبة بن عبدالدائم بن عوكل بن عبيد بن حرب بن عقار بن الذئب ابو الليل بن احمد بن كعب من بني سُليم بن منصور من مضر (جدنا وجد رسول الله صل الله عليه وسلم ) بن نزار بن معد بن عدنان من ولد اسماعيل بن ابراهيم عليه السلام
عبدالله العبيدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-2014, 09:03 AM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

بحث اكثر منرائع احسنت وزادك الله علما
المقرحي المزروعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-10-2014, 09:15 PM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس البصمة الجينية - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية وائل بهجت شاهين
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بالتوفيق ان شاء الله
ظهرت نتائج صرحاء السعادي بالحمض النووي تؤكد موروثهم السلمي الصريح وليسوا من الاشراف أو هوارة كما ورد.
توقيع : وائل بهجت شاهين
السُّلَمي
واذكر بلاء سُلَيْم في مواطنها ... وفي سُلَيْم لأهل الفخر مفتخر
قوم هم نصروا الرحمن واتبعوا ... دين الرسول وأمر الناس مشتجر
تدعى خَفاف وعَوْف في جوانبها ... وحي ذَكْوان لا ميل ولا ضجر
ونحن يوم حنين كان مشهدنا ... للدين عزا وعند الله مدخر
فما ترى معشر قلوا ولا كثروا ... إلا قد أصبح منا فيهم أثر


مؤسس مشـــــــروع قبائل بنو سُلًيْم الجيني من خلال شركة Family Tree DNA
مؤسس مشـــــــروع بنو سُلًيْم Banu Sulaym DNA من خلال شركة YSEQ


322238
Y-DNA J1c3d2/mtDNA M1a1
+FGC1+, FGC4-, FGC48136


إسهاماتي

شـــجرة تطور السلالة البشرية J1 ( شجرة تحورات القبائل العربية)

شـــجرة تطور السلالة البشرية E

شجرة تطور السلالات البشرية
وائل بهجت شاهين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2015, 11:40 PM   رقم المشاركة :[33]
معلومات العضو
باحث في الأنساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Libya

افتراضي

قبيلة فايد الحرابي اولاد عقار وليسووووووووووووووووووووووومن الاشراف كما ادعي الدجال عادل رواق السمالوسي - وليس حرباوي
هو فايد بن الذئب بن عقار أحد بطون السعادي وقد توفي الذئب عن ولدين هما:
أبو سنيه جد السنينات وفايد جد أولاد فايد وبعد وفاة الذئب بن عقار حزن عليه اشقائه حرب جد قبائل الحرابي وعلى جد قبائل أولاد على فتكفل حرب بابن أخيه وتداخل مع أبناؤه الحرابي الأربعة فصارت الحرابي خمسة بطون بعد أن انضم إليهم ابن عمهم فايد بن الذئب وتكفل على جد قبائل أولاد على بأن أخيه أبو سنينه بن الذئب وتداخل مع أبناؤه الاثنين صارت قبائل أولاد على ثلاثة بطون بعه أن انضم إليهم ابن عمهم أبو سنيته أبن الذئب ونبدأ بالتفصيل عن قبيلة فايد بن الذئب الذي صار أحد بطون الحرابي وقد عقب فايد بن الذئب بن عقار خمسة أفخاذ هم ك صالح – إبراهيم – داود – يونس – سعيد.
ما يقوله المؤرخون والباحثون عن قبيلة فايد:
يقول السنوسي محمد الغزالي في كتابه برقه قديما وحديثا ص 170 أن قبيلة فايد بن الذئب بن حرب تنقسم إلى خمسة أفخاذ الأول صالح والثاني إبراهيم والثالث يونس والرابع داود والخامس سعيد مقرهم في الجبل الأخضر يحدهم من الشمال ومن الشرق قبائل العبيدات ومن الغرب قبيلة البراعصة ومن الجنوب الصحراء وفي وطنهم زاوية الفايديه الذي يستقر فيها عدد قليل أما كل القبيلة فهي تستقر بالفيوم بالديار المصرية كما يقول الكاتب الإيطالي هنريكو دي أوغسطيني ترجمة الكاتب الليبي خليفة محمد التليسي في كتابه معجم سكان ليبيا الجزء الثاني ص 157 أن قبيلة فايد هي الوحدة الصغيرة من الوحدات الخمس التي تتكون منها قبائل الحرابي لن نخلع عليها صفة القبيلة إذ أن الأمر بشانها يتصل بعدد صغير يقيم أغلبه في الوقت الحاضر خارج برقه تمتد أراضيها نحو الجنوب من أراضي الحاسة ومن التقاليد المتوارثة أن منطقة الحرابي مقسمة إلى أربعة أقسام وليسي إلى خمسة ربع للاخوين الحاسي وفايد الذين قسماها إلى قسمين فاسند إلى الأول المنطقة الواقعة بين الفايديه إلى البحر ترك للأخر الباقي ويتعلق الأمر بشريط ضيق محصور بين شرقي وغربي حدود قبيله البراعصة والعبيدات دون حدود جنوبية وأراضيهم خصبة حين يجودها الغيث ولهذا كانت منطقة يتردد عليها بصفة عادية القبائل المجاورة وكانت قبيلة فايد في العهد العثماني تتبع مديريه البراعصة ومركزها سلطنه وهي الآن تبع مديرية الحاسة ومركزها شحات ولم تكن تتجاوز في ذلك العهد أربعمائه نسمة كما يبدو وفي منتصف القرن الماضي تقربا وبعد خلاف مع أخوتها من قبيلة العبيدات (الحرابي) أخذ أعضاؤها ينزحون إلى الفيوم بالديار المصرية وقد بقي منهم أقل من 200 نسمة عارضوا الاحتلال وحين أحتل مركزهم الرئيسي وهو الفايدية في يوليو سنة 1913م هجروا منطقتهم بصفة جماعية ولحق قسم منهم باخوتهم في مصر وأخذ القسم الأخر يتجه نحو الجنوب ملتحقا بالثوار وحين نقص عددهم بهذه الطريقة لم يبقي منهم ببرقة سوى مائه شخص ويقول الأستاذ محمد الطيب صاحب موسوعة القبائل العربية بالمجلد الأول الجزء الأول ص 880 الذي تبني فايد بن الذئب بن عقار عمه حرب بن عقار وهم خمسة فخوذ صالح وإبراهيم ويونس وداود وسعيد كما يقول الشيخ عبد السلام الحبوني في كتابه قبائل العرب أن عائله فايد أبو عيشه الزقلمي وأبو شغيله وعزيز ودينال (طوير) وكلهم بالفيوم ومنهم بجهة كفر الزيات عائلات الخربتلي ومرعيت تفرعوا من العائلات التي بالفيوم أيضا وداود وإبراهيم وصالح ويونس ودينال وخضر وكل منهم ينقسم إلى بطون فمن إبراهيم جبر وأبو عائشة وحميدة ومعتمد وأبو الكلاب ومن صالح غيضان والعيس والفيومي ومحمد ومن يونس عائلات رحيل الشهيرة وعائله جودة ومن داود دنيال وخضر.وعزيز

التفصيل عن أفخاذ قبيلة فايد المصرية بالفيوم
أولاد عائلة صالح
هو صالح بن فايد بن حرب أو محارب بن عقار ( السعادي)
وتنقسم إلى العشائر التالية والبيوت الآتية:
1- بيت غيضان 2- بيت هويدي بن فايد بن الذئب بن حرب: ويعد هذا البيت أكثر نبلا وعراقة ونلحق خلفه بسلفة على سبيل المثال منه: الأستاذ/ أحمد عبد الرحمن أبو بكر هويدي عضو مجلس/ الشعب بالحزب الوطني لمركز أبشواي محافظة الفيوم وله دور سياسي بارز ة والعمده/ فرج أبو بكر عبد العزيز هويدي عمده منشاة هويدي بالفيوم
3- بيت بظيو [البظيويات].
5- بيت كيشار انقضت أحفاده.
6- بيت العيص انقضت أحفاده.
7- بيت ادنين بن صالح
8- بيت حسن
9- بيت حميد ميلاد*****************
الأماكن التي استقرت بها عائلة صالح
1- الفيوم: [مركز سنورس [مركز إطسا
2- البحيرة: [مركز حوش عيسى] كفر الدوار.


ثانيا عائلة إبراهيم
هو إبراهيم بن فايد بن الذئب بن عقار أحد الأفخاذ الخمس التي تتكون منها قبيلة فايد أحد قبائل الحرابي سلالة عقار ويقال أنه توأم لأخيه صالح امهم كنيزه الحاسيه وتنقسم عائلة إبراهيم إلى العشائر والبيوت الآتية:
بيت حبر أبو عائشة حميده رواق سليمان الملقب بالأقرع
منشاوي أبو الكلاب صالح بيت حسن نوح
كريم هليل مرعى شقلوف الكاسح
رضوان معيوف حموده طحاوى أبو الديار
جبران معود أبو حلفايا الهبودي مناع
الغضبان أبو حوش

أماكن استقرار عائلة إبراهيم
الفيوم: مركز أبشواي.. كفر عبود – بطن هريت – طحاوي مركز طامية
مركز سنورس: عزبة عوض حميده.
مركز إطسا: البحيرة: أبو المطامير.
.
ثالثًا: عائلة يونس
هو أحد أفخاذ فايد بن الذئب بن عقار [سلاله الحرابي] وهما فخذين كبيرين هما: أبو زيد على يونس ومحمد يونس وسليمان يونس وينقسم إلى العشائر والبيوت الآتية:
1- بيت رحيل:
2- بيت أبو القاسم
3- بيت شعيتان:.
4- بيت محمد سليمان: وهو الفخذ الثاني ليونس بن فايد ونذكر منه البيوت الآتية:
بيت جوده
بيت أبو الحسن
الأماكن التي استقرت بها عائلة يونس:
الفيوم [مركز سنورس] سنهور البحرية – نجع رحيل – عزبة شعيتان – عزبة جوده – منشاة السادات – سنهور القبلية -قرية الياس – شعلان.
 اسم عمدة القبيلة: أبو خزيم بكر شماطه حسب أرانيك وجدول نمره 14 حصر العربان لعام 1914م.
رابعًا: عائلة داود: هو أحد أفخاذ فايد بن ذئب بن عقار الحرابي وهم أكبر أولاد فايد عددتا وأكبرهم سنا وينقسم إلى ثلاثة أقسام هم: عزيز – خضر – دنيال.
أولاد عائلة عزيز: هي كبرى عائلات داود وتعد أكثر نبلاء وعراقه وفيها سيادة قبيلة فايد وزعامتها ومنها عمد قبيلة فايد ويدعى أبو خزيم بكر شماطه وخلفه العمده/ عبد العزيز أبو خزيم ثم خلفه ابنه طلبه عبد العزيز أبو خزيم.
وتتكون عائلة عزيز من البيوت الآتية:
1- ارجيح. 2- شنون. 3- خبيله. 4- اسجير
اما ارجيح فعقب بالبيوت الآتية:
بيت حسونه: ومنه العكر – هليل – الرغاى – البصير ونذكر منهم العمده/ منصور على سليمان ثم خلفه العمده/ خليل على سليمان والأستاذ/ فايد عبد الله عبد القوي والعمده/ محجوب مهدي عمدة منشاة طنطاوي الحالي
2- بيت محمد أبو سبب: أحد فروع عائلة عزيز ومنهم بيت تهامي ومنهم شيخ العرب تهامي مبارك وعلى مفتاح تهامي وبيت
3- بيت أبو حبله: أحد فروع عائلة عزيز ومنه شيخ العرب حسين فايد والحاج ديهوم على دخيل
4- بيت الفاسكى: أحد فروع عائلة عزيز ومنه شيخ العرب/ عبد الستار يوسف وسيد أنور الفاسكى.
5- بيت شماطه: أحد فروع عائلة ومنه عمدة القبيلة العمدة أبو خزيم بكر شماطه
الأماكن التي استقرت بها عائلة عزيز:
الفيوم [كوم أوشيم – منشاة طنطاوي – حرفوش].الجيزة- البحيرة
ثانيًا: عائلة خضر
تتكون عائلة خضر من داود بن فايد من قسمين هما:
1- أولاد شاش: هي زوجة خضر البدويه الحسناء تنسب إلى قبيلة الحوته ولهذا التحقت بعض عائلات خضر بمنازل واوطان قبيلة الحوته.
2- أولاد دبكه: وهي زوجة خضر السمراء تنسب إلى البربر وباختصار تتكون عائلة خضر من البيوت الآتية:
1- بيت أبو النجايل:
2- 2- بيت الزقلمي:
3- 3- بيت المذهم:
4- بيت رحيم: ويقيمون بعزبة الديدانى بمنشاة سنورس
5- بيت صالح الديداني: وهم بعزبة سعد روبي الريشي تبع قصر رشوان
6- بيت الهرباد: بعزبة صالح الديدانى بمنشأة سنورس
7- بيت حميده منصور
8- بيت الاحجل
وعائلة الأطرش بطرابلس بالجماهيرية الليبية
وبيت الحجل.
9- بيت مهيوس
10- بيت جحنال:
11- بيت الخربتلي:.
12- بيت محجوب:
13- بيت موسى: ويلقب بالأسود
14- بيت التريكى:
أماكن استقرار عائلة خضر:
الفيوم [مركز طاميه] قصر رشوان وبالجماهيرية الليبية بني غازي وطرابلس والجبل الأخضر وفانوس ومركز سنورس منشاة سنورس وعزبة الديداني وعزبة شعيب ومنشاة.
ثالثًا: عائلة دنيال
أحدى واكبـــــر عائلات داود بن فايد بن الذئب سلالة عقار وتتكون عائلة دنيال من البيوت الآتية: ( طوير – هارون – علي – عبدالجواد)
أولاً :- بيت طوير ( عائلة طوير )
عائلة اطوير ويعد من بيوت عائلة دنيال العريقة وفيها المنزلة والنسب فى حاضرتهم وبدايتهم. تنحدر من فرع واحد وهو أبوبكر الملقب بـ كريد :أنجب طوير فخذ واحد فقط وهــو (أبوبكر) وانجب أبوبكر طوير فخذ واحد فقط وهــو(عمار)وتنقسم عائلة طوير الـــــــي ثلاثة فخود أساسية فقط لا غير وهما كالتالـــي :- [عطية - سعيد - لابد ] ويلقبون بــ (عــيـــت كـــــريــــــت)
أولاً :- بيت عطية بوعمارأبوبكر طوير.
أنجب عطية بوعمار أبوبكر طوير فخذ واحد وهــو (علي)وانجب علي بوعطية فخذين أساسيين هما (مـــرعي - عطية)مرعـي ( الـغـرنـوج ) الغرانجة أنجب مرعي (الغرنوج) فخــذين أساسيين همــاً(طحاوي- عامود )
بيت طحــاوي بومــرعي بالغرنوج
انجب طحاوي بوالغرنوج فخدين هما (بــطـــــران – رشوان ) بناحية الحمراية -سنورسانجب بطران بوطحاوي (طحاوي –أبوزيد – كليب –غانم – خليفة – دياب ) منهم المرحوم كليب بوبطران بوالغرنوج –والمرحوم دياب بوبطران بوالغرنوجومنهم شيخ العرب علي بوكليب بوبطران بوطحاوي بالغرنوج
بيت عبدالقادر بوعامود بومرعي بالغرنوج
انجب عبدالقادر بوعامود فخدين هما ( صـميدة - عبدالرحمن)
منهم شيخ العرب المرحوم قاسم بوعبد القادر بوعامود بوالغرنوج وشيخ البلد الحج/ عبد بوعبدالسلام بوعبدالمجيد بوعامود بوالغرنوج – والحج رياض بوعامود مفتش عام بوزارة التربيه والتعليم بمحافظه الفيوم

1- عطية بوعلي بوعطية (الحمراية)
انجب عطية (عبداللطيف – طوير – علي) منهم المرحوم سيد بوعبد اللطيف بوعلي بوعطية كان شيخ فرقه
ثانيــاً :- بيت سعيد بوعمـار أبوبكر طوير
انجب سعيد بوعمار فخد (يــونس) وانجب يونس فخدين هما (جبريل – سعيد) بيت جبريل اربع فخود هما (الدامي –لطيف –امريض –عوض) منهم المرحوم جوده بوالدامي والاوده –بمنطقة السعيدية
ثالـثــاً :- لابـــد بوعمار بوبكر بوطوير
وانجب لابـــــد(الشاذلي – موسي) انجب ثلاثة فخود وهم ( إدريس – سالم – محمد) منهم المرحوه ابليدي بوادريس كان شيخ فرقه -ومنهم عيت الشادلي في اطسا عزبة السعده
بيت عوض بويري :- عيت بويري تنقسم الي ثلاث بيوت هم (حسين – محمد – محمود ) ومنهم جلغاف عبد الرحمن، الحج عبد الله إبراهيم
بيت خليل بويرى: وهم بالريف وبيت داود:
اماكن تواجد عائلة طوير في كلاً من (السعيدية – الشيح – الحمراية(عزبة علي عطية) – اللجعرة – اللواج – شكشوك – دوار عزيز – السعدة بأطسا).
2- بيت هارون: وقد عقب مؤمن ورشوان وصالح وعقيله والجالى وزايد واجهيم ونذكر منه: المرحوم عبد العال مؤمن والمرحوم سيد مؤمن والحاج/ سيد فرج محمد والحاج محمد احديف إدريس وفايد محمد زايد ومحارب عبد الله خليفه وعبد ربه الساعدي وشيخ العرب عبد السلام أبو شناف ويقيمون بمركز سنورس عزبة الشيخ ومحمود خليل وعبد الله عليوه ومركز أبشواي قارون.
3- بيت عبد الجواد: وقد عقب (( دخيل – يوسف – أبو شبيكة – الطالحي – جراده – العوامي [خلاف قبائل العوامه والمرابطين] وتفرعت عائلة الطالحي إلى فروع كثيره منها عليوه ومكركر ويونس الملقب بالحول وأبو شغيله.ونذكر منهم: شيخ العرب/عوض عبد الرحمن شحات وسعيد صالح سعيد وشيخ العرب/ محمد منصور وعبد السلام محمود والحاج/عبد الجواد محمد سعد
4- بيت على: وقد عقبد سعيد وأبو رقاش وهم ذرية ضئيلة ومنهم محمود عبد اللطيف ويقيمو بعزبة أبو ناعوره/سنورس.
خامسًا: عائلة سعيد:
هو أحد أفخاذ فايد بن الذئب سلالة عقار انقضت معظم أحفاده بالفيوم ولهم ذرية بكفر الشيخ والمنوفية حسب ما تم تدوينه بجداول نظاره الداخلية نمره
صقر الحرابي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 06:54 PM   رقم المشاركة :[34]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مشكور و بارك الله فيك .... لك منى اجمل تحيه
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 07:04 PM   رقم المشاركة :[35]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

يقال ان عقار انجب : على و منه اولاد على و حرب و منه الحرابى

و يقال ان قبائل الحرابى من بنى سليم حلفا لا نسبا

- فقبيلة العبيدات : منسوبه الى جعفر بن ابى طالب رضى الله عنه فهم من ذوى عبيد الله بن محمد محارب بن موسى الهراج بن جعفر بن ابراهيم بن محمد بن على بن عبد الله بن جعفر بن ابى طالب رضى الله عنه و ليس معنى هذا ان باقى الحرابى من اولاد جعفر و لكن هم اقرباء لهم

- فاولاد حمد هم ابناء عمومة العبيدات من الجعافرة ايضا
- اما اولاد فايد فهم من العقاقرة دخلو فى الحرابى

- اما البراعصة فهم من فزارة و دخلوا مع حلف الحرابى حلفا لا نسبا

- اما الدرسة فهم ايضا من قرابة العبيدات فهم من كنانة

- اما اولاد على فهم صلب من بنى سليم نسبا و هم ابناء على بن عقار بن ابو الليل بن احمد بن على بن يعقوب بن كعب بن احمد بن ترجم بن حميد بن مرداس بن يحيى من مرداس سليم

و البعض يقول ان عقار هو ابن عكاشة الاسدى فهم من بنى اسد بن خزيمه فهم بذلك اخوة الحرابى عدا اولاد على فهم فى حلف العقاقرة حلفا لا نسبا

فالمحصلة ان الحرابى و العقاقره من كنانة و اسد عدا اولاد على فهم من الكعوب من بنى سليم بن منصور و عدا البراعصه فهم من فزارة
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 07:51 PM   رقم المشاركة :[36]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و ربما قيل ان قبيلة العبيدات من ذوى عبيد الله بن محمد بن محارب بن موسى الهراج الى اخر النسب

و البعض يقول ذوى عبيد الله بن محمد بن معقل بن موسى الهراج

فتكون معقل بدلا من محارب

و ذوى عبيد الله بن محمد بن معقل بن موسى الهراج فى المغرب فرقتين كبيرتين :
- الهراج
- و الخراج

- اما الهراج او الهدج فهم صلب الجعافرة وهم ذرية الجعافرة

- اما الخراج فهم حلف مع الهراج و هم : العثامنه و هم اساس الخراج و معهم : الجعاونه و المطارفه و الغسل و المهايا

و من الهدج من ذوى عبيد الله هؤلاء : البراكنه و الترارزه اهل موريتانيا
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 07:55 PM   رقم المشاركة :[37]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اما ذوى منصور بن محمد بن معقل و هم بنى منصور او المناصير فهم بالجمله حلف مع المعقل بن موسى الهراج و هم فرقتين كبيرتين :
- اولاد عمران و اولاد نبهان و يقال لهما الاحلاف (الحويطات)
- و اولاد حصين و منه اولاد جرار (الشرارات)

اما اولاد عمران فهم من بنى عبس و هم اصل اولاد عمران من الحويطات

و اما اولاد نبهان و هم المنبات فهم من نبهان بن طيىء

و اما اولاد حصين فمنهم اولاد جرار و هم من بنى مازن بن فزارة

و مع اولاد عمران هؤلاء فرقتين هما : كرفه و اشجع
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 08:12 PM   رقم المشاركة :[38]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اما كرفة فهم : بنى صبيح و الكلبية و بنى كثير و بنى سرحان و بنى شبيب و المراونه

اما اشجع : فمنهم قبيلة الشجع
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 08:59 PM   رقم المشاركة :[39]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اما ذوى مختار بن محمد بن معقل فهم حلف مع المعقل بن موسى الهراج و هم فرقتين كبيرتين :
- الرقيطات
- الشبانات

اما الرقيطات فهم : سالم و عثمان و جلال
- فمن سالم : الشرارده
- و من جلال : اولاد جلال
- و من عثمان : قبيلة الكنته و اولاد يحيى بن عثمان

اما الشبانات : فهم بنى كلاب و منهم فرعين : الثبته و بنى على و من بنى على : اولاد حريز و اولاد الناصر
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2015, 09:03 PM   رقم المشاركة :[40]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اما ذوى حسان بن محمد بن معقل و هم الحسانية فهم :
- الاودايه و هى اكبر الفرق
- اولاد اعمر
- اولاد دليم
- الرحامنه
- البرابيش
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
القبائل الصنهاجية بالجزائر د ايمن زغروت مجلس قبائل صنهاجة 4 08-10-2018 02:45 AM
قبائل الفتح العربى فى مصر فى القرون الثلاثة الاولى للهجرة أبو النصر مجلس قبائل مصر العام 22 20-04-2018 11:27 AM
شعب صنهاجة و قبائلة مريم من جيجل مجلس قبائل صنهاجة 25 22-03-2018 05:06 PM
عائلة بدر و فزارة فى مصر و الوطن العربى أبو النصر مجلس قبائل مصر العام 25 13-06-2017 02:55 PM
نتائج مشروع الجزائر أحمد القيسي مجلس السلالات العام 58 27-09-2016 05:16 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 07:25 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه