اعمار التحورات العربية عند فيكتور مع تلخيص لأحدث النتائج - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز

بقلم :
قريبا
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: البحث عن النسب ، من الجزائر (آخر رد :بن نعوم ابراهيم)       :: سلالة نوح (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: الى اين نسير ؟!! (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: العقال تاج العرب ورمزا للقيم والمبادئ (آخر رد :نهد بن زيد)       :: موقع لاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف (آخر رد :طلال ابو طلال)       :: ال البيت (آخر رد :طلال ابو طلال)       :: السادة الاشراف بمشطا (آخر رد :اشرف بن النجار الشريف)       :: ال البيت (آخر رد :طلال ابو طلال)       :: امرأة بألف رجل !!! (آخر رد :نسيم الليل .)       :: 6 علامات تعرف بها أنك محسود (آخر رد :نسيم الليل .)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجلس علم البصمة الجينية الدي ان ايه DNA > مجلس السلالة J العربية

Like Tree64Likes
  • 3 Post By النافع
  • 2 Post By النافع
  • 2 Post By النافع
  • 2 Post By النافع
  • 2 Post By النافع
  • 3 Post By النافع
  • 2 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 2 Post By الشريف محمد الجموني
  • 1 Post By الحفيد الأول
  • 1 Post By النافع
  • 5 Post By النافع
  • 3 Post By عالم بالأنساب
  • 3 Post By الشريف محمد الجموني
  • 4 Post By الحفيد الأول
  • 4 Post By النافع
  • 6 Post By النافع
  • 4 Post By النافع
  • 4 Post By د ايمن زغروت
  • 2 Post By باحثة أنساب
  • 3 Post By باحثة أنساب
  • 5 Post By الحفيد الأول

موضوع مغلق
قديم 07-09-2014, 11:59 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي اعمار التحورات العربية عند فيكتور مع تلخيص لأحدث النتائج

التحور L92 او ما يعرف بالسلالة j1c3c يرتبط بقبيلة المهرة و الصيعر جنوب الجزيرة العربية
عمره 2445 سنة ((ماركو))
تقدير آخر 4137 سنة ((ماكدونالد))

التحور L860 في السلالة j1c3 و فيه مواريث قحطانية يمنية قديمة في الاعم الاغلب ((عينات مرادية كما و توجد عينات حميرية و حضرمية مرشحة لحمله))
عمره 650 سنة


التحور L858 تحور موجب عند اكثر العرب و سالب عند اشهر الكلسترات اليهودية في السلالة j1c3d
عمره 4313 سنة ((ماركو))
تقدير آخر 4805 ((ماكدونالد))

التحور ysc76 اسفل التحور السابق و فيه مواريث عربية منوعة و اجانب
4002 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 5086 ((ماكدونالد))
L1279 يقع اسفل السابق و فيه عينات عربية خليجية و من عرب فارس
عمره 1104 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 543 سنة ((ماكدونالد))

التحور z644 يقع اسفل L858 و فيه مواريث ازدية في الاعم الاغلب و اجانب
3957 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 3202 ((ماكدونالد))

التحور fgc11 اسفل L858 و تقع تحته اكثر القبائل العربية
عمره 4185 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 4501 ((ماكدونالد))

و التحور السابق fgc11 تحته تحورات عربية كثيرة من اهمها الأربع تحورات التالية باللون الاحمر:

L222 او ما يعرف بالسلالة j1c3d2 فيه مواريث عدنانية و قضاعية و بعض المواريث القحطانية
عمره 2700 سنة باستخدام طريقة ماركو اما طريقة ماكدونالد فتعطي 2449 سنة
و من التحورات الهامة اسفله:

fgc5 و مواريثه يغلب عليها القيسية كسليم و زعب و باهلة و مواريث عامرية ((كجزء من بني خالد و خفاجة العراق)) مع بعض المواريث الاخرى ((بعضها قرشي)) و له ارتباط بالهجرات العربية المغربية
عمره 1950 سنة ((ماركو))
تقدير آخر 1783 ((ماكدونالد))

fgc7 اسفل L222 كما قلنا و مواريثه يغلب عليها الخندفية ((بعض عينات هذيل و مزينة ممثلة بعينتين صريحتين احداها لابن نحيت و ايضاً جزء كبير من تميم و مواريث كنانية و قرشية ادريسية و غيرها)) مع قليل من المواريث القحطانية ((بادية الدواسر)) او من فيه قول بالقحطانية و قول بالعدنانية ((بني زيد))
عمر التحور 1950 سنة ((ماركو))
تقدير آخر 1885 ((ماكدونالد))

fgc1713 اسفل L222 ايضاً و فيه عينات قبيلة عتيبة و مطير مع قبيلة عدوان القيسية و فهم و جزء من ثقيف و عينات من سبيع و السهول
عمر التحور 1949 سنة ((ماركو))
تقدير آخر 3992 سنة ((ماكدونالد)) و هذا التقدير مستبعد فهو يزيد على تقدير التحور الاعلى l222

fgc8810 مواريث قضاعية صريحة من جهينة و نهد و غيرهم
عمره 1798 سنة

fgc8712 مواريث قرشية و عينات من الامارات ((بني صالح)) و اجانب
عمره 3376 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 3611 ((ماكدونالد))
L859 ابن للتحور السابق و معظمه مواريث قرشية ((علوية هاشمية))
عمره 1978 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 1318 ((ماكدونالد))



fgc4415 مواريث اغلبها طائي و قحطاني عموماً من الازد و غيرهم ((كعينات صاحبة مواريث اشعرية و لخمية و جذامية و قبيلة آل مرة الهمدانية))
عمره 2915 سنة ((ماركو))

تقدير آخر 3012 ((ماكدونالد))
fgc4417 يقع اسفل التحور السابق و اغلبه مواريث طائية قوية ((شمر و بني لام)) او فيها قول بالطائية ((بني خالد))
عمره 2008 سنة


by8 تحور يشمل بادية عنزة و قبيلة الهواجر و الحباب و قبائل همدان اليمنية ((حاشد و بكيل)) مع عينات بمواريث كندية ((بابحر النعماني)) و نخعية و عينة عسيرية كما و توجد عينة اكلبية مرشحة لحمله
عمره 2718 سنة


باللون الأحمر تحور رئيسي
باللون الأخضر تحور فرعي


و على هذا الموقع يمكن الرجوع لشجرة فيكتور التي يتم تحديثها كل فترة حسبما يستجد من نتائج و لمن ليس لديه اطلاع هي خاصة بالسلالة j1 و تحوراتها:
genogenea j-m267 tree

و على الرابط الآتي تلخيص لأحدث النتائج العربية علماً ان كثير من النتائج تمثل كلستر كامل يعني لا تمثل نفسها فقط بل تمثل فخذها او قبيلتها و للتفاصيل يمكن الرجوع الى المشاريع الاجنبية و العربية خاصةً مشروع القبائل:
حمل شجرة تلخيص احدث النتائج العربية j1c3

التعديل الأخير تم بواسطة النافع ; 08-11-2014 الساعة 10:58 PM سبب آخر: رابط شجرة فيكتور ((عبارة ممنوع وضع الروابط))
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 08-09-2014, 04:09 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

صورة توضيحية للتحورات السابقة حسب احدث المشجرات مع ملاحظة عدم ذكر التحورين l92 و l860 لأنهم خارج السلالة j1c3d و لكنهم يلتقون في j1c3

النافع غير متواجد حالياً  
قديم 08-09-2014, 05:57 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

سوف نقوم قريباً بإذن الله بطرح ملخص للنتائج الجديدة الهامة ما بعد اختبارات الفلجينوم و ذلك بعد الفراغ من عمله ببرنامج الاكسل بحيث يكون هذا الموضوع كقراءة لنتائج القبائل العربية و موقعها الجيني و يتم تحديثه كل فترة متى ما تيسر ذلك و لأننا نريد التركيز و عدم التشتت فسوف يكون للاطلاع فقط و النتائج هي من تتكلم و نستثني اضافات المشرفين للاختصاص

و نذكر بأنه لا يلزم اسقاط هذه النتائج حرفياً على واقع الانساب و يمكن الاستعانة بها في الترجيح حسبما سبق طرحه في هذا الموضوع:

المقدمات الغزية لإعلام العامة بالقواعد النسبية

و الله الموفق
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 12-09-2014, 11:59 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

تحديث رقم 1

تم تعديل عمر التحورين fgc8712 و ابنه l859 في شجرة فيكتور و تم التعديل في اصل الموضوع

كما تم الاعلان عن ظهور التحور fgc4309 الذي جمع الكتاني الادريسي مع ابن شهوان المخزومي القرشي الزهراني و هو ينحدر من التحور fgc4302 الذي يحتوي على مواريث قرشية ادريسية و مخزومية من قريش زهران و عينة زبيرية و من عرب المعقل و عينات كنانية ((جحدلية و غيرها)) و التحور السابق ينحدر من fgc7 المنحدر من l222 كما سبق توضيحه

و سوف تتم اضافة هذه التحورات و غيرها مما لم يذكر في ملخص النتائج اذا أذن الله

التعديل الأخير تم بواسطة النافع ; 19-10-2014 الساعة 05:32 PM
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 22-10-2014, 09:29 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

تحديث رقم 2
16 اكتوبر

قام فيكتور بتحديث اعمار اكثر التحورات و تم التعديل في اصل الموضوع

و المشاهد انه جعل لكثير من التحورات تقديرين فما رمز له بهذه العلامة * فهو اعتماداً منه على طريقة ماركو هنيلا التي تعتمد على النمط الماركري او التحوري STR اما العمر الخالي من العلامة السابقة فيكون اعتماداً منه على طريقة لين ماكدونالد التي تعتمد على تحورات او طفرات Big Y SNP و كل هذه الطرق هي عبارة عن دراسة للقواعد النيتروجينية ((نيوكلتيدات)) داخل الشريط الوراثي في نواة الخلية و تحديداً داخل الكروموسوم الذكري Y و في الاعم الاغلب تكون هذه التقديرات متقاربة اذا نظرنا لها نظرة نسبية

و على كل حال ما يهمنا هو تقدير الاعمار و قد وضعنا التقديرين بالطريقتين

التعديل الأخير تم بواسطة النافع ; 22-10-2014 الساعة 09:51 PM
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 22-10-2014, 10:55 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

من المستجدات ايجابية عينة بابحر النعماني الكندي من اليمن - حضرموت للتحور by8 و سلبيتها من التحور الاسفل منه by9 مشكلةً بذلك خط جديد

كما و ان هناك عينات هامة قامت بالفحص و بانتظار نتائجها و من ذلك ما قام بفحصه الاخ المكرم الحفيد الاول حيث طلب فحص التحورات by4 و by7 للعينات الآتية:

الخثعمي 190977
الاكلبي 183947
الغامدي m6927

كما قام مشكوراً بطلب التحور by8 للعينات الآتية:

اليامي 166551
العنسي 279259
المرادي 243241
المكرمي 270203
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2014, 06:43 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

نتابع ... وبشغف !!!
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2014, 10:20 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

علم نتلقاه ونسمع اهله.
توقيع : الشريف محمد الجموني
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً  
قديم 25-10-2014, 09:02 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الجينية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد قدم الأستاذ الكريم الكندي دراسة لأعمار التحورات السبأية وهي دراسة مميزة يشكر عليه وسأضعها هنا لتعمالفائدة بإذن الله سبحانهوهي على النحو التالي:

أولا: عمر التحور السبأي BY8 والتحور السبأي BY9 :

عمر التحور BY9 بلغ 2838 ولن يزيد مع زيادة العينات عن 2970 ولن يقل عن 2409
وعمر التحور BY8 بلغ 3168 ولن يزيد مع زيادة العينات عن 3300 ولن يقل عن 2970
هذا ما ظهر معي الآن بعد دراسة دامت 3 أسابيع على 112 عينة منها 101 مؤكد انها موجبة للتحور BY8
و9 عينات متوقع أنها موجبة للتحور المذكور ..

عمر التحور BY9 باللون الأصفر:



عمر التحور BY8 باللون الأخضر:




ثانياً: عمر التحور السبأي FGC4415 :

قبل دراسة التحور fgc4415 علينا أولا أن نضع بعض الحقائق على الطاولة للتشريح والشرح الوافي حتى نخرج بإستنباطات جيدة ومحصلة أقرب الى الصواب:
- التحور FGC11 نشأ في أرض عسير ومن هناك نزح أولا جنوبا الى اليمن وتهامة ثم خرجت منه هجرات عكسية نحو الشام .
- جزء من التحور fgc4415 نشأ في تهامة ثم خرج منه مكونان الى الشمال، fgc4421 والمجموعة 390=22, 456=13
- التحور fgc4421 لا خلاف على طائيته، أما المجموعة 390=22, 456=13 والتي نأمل أن يجمعهم تحور اختصارا لهم؛ يندرج تحته كل من لخم وجذام وأزد غسان وأشعر (عدا العينة 228120 لا نعرف موقعها) ورأيي الشخصي هو أن صريح لخم وجذام من غسان وهؤلاء أجمعين من أشعر ..
- عند محاولة تقدير عمر التحور fgc4415 سنكتفي بالعينات الموجبة لـfgc4421 وعينات الكلستر 390=22, 456=13، ثم سنلجأ إلى إستخدام تقنية الساعة التطورية (يدوياً) والتباين لتخمين زمن الانفصال عن التحور fgc4415 وهو العمر المتوقع للتحور لأننا لا نستطيع إضافة العينات الأخرى الموجبة لـFGC4415 السالبة لتحور طيء والمجموعة 390=22...
أي لن استخدم الآلية التي استعنت بها في تقديري لعمر التحور BY8 لأنه لكل مشكلة حل مختلف ..
وقد اقتصرت الدراسة على التحور fgc4421 والمجموعة الأشعرية (390=22, 456=13) لكونهما واضحا المعالم ويتوفر فيهم تمثيل داخلي معتبر وأيضا لانفصالهم عن بيئة التحور الأصل مما يسهل علينا عزلهم جينيا - وهذا أشبه بزرع وعزل الفيروسات في المختبر- ، أضف إلى ذلك أننا لا نستطيع تضمين العينات الأخرى بما أنها يتيمة ولم تشكل لها بصمة واضحة أو توزيع داخلي يليق بتكوين كلستر ...
وما لاحظته في المقاربة هو أنه من المحتمل أن يكون التحور fgc4415 والمجموعة الأشعرية أقرب إلى بعضهما داخل التحور fgc4421 !، أي قد يجمعهم تحور خاص بهم ويكون سالب لدى بقية فروع fgc4415 ..وهذا قد يفسر هجرتهم سوياً نحو الشمال وندرة وجود فروع أخرى للتحور fgc4415 شمال الجزيرة العربية .. إلا أنني لم ألحظ بعد بصمة واضحة تشير إلى هذا التحور المنتظر إكتشافه ربما لأن هذا التقارب وهمي - لاسيما أنني لم أضيف بقية فروع التحور الأب- أو لأن الماركر غير متاح بعد للفحص..
نلاحظ في الخانة البرتقالية في الجدولين توافق في القيمة مما يشير إلى القرب الحقيقي بين طي والمجموعة 390=22 ؛ أي حتى ولو لم يكتشف التحور لافترضنا ذلك لأن هذه الخانة أعددتها لتقدير عمر الجد الجامع ، وهو عمر التحور FGC4415 والبالغ كما يظهر 2970 عام مضى .
وأيضا نجد هذا الرقم تكرر في الخانة الخضراء للمجموعة الأشعرية مما يشير الى فروع لهم لم تمثل في الدراسة ، فهذه الخانة لتقدير أقصى عمر للمجموعة .. وتلك العينات الساقطة من الدراسة تمثل أصل المجموعة وهي عينات إما تكون قيمة الماركر فيهم 390=23, 456=13 أو 390=22, 456=14 ... لأننا لا نعرف بعد أي الطفرتين الماركرية هي الأساس ؟
وكذلك نلاحظ تطابق في خانة زمن الانفصال عن التحور الأب (الخانة الحمراء)، وهنا ما يشير الى احتمالية التقارب الخاص بين المكونين ..

خلاصة الدراسة:
- عمر التحور FGC4415 يبلغ 2970 عام
- عمر التحور FGC4421 يبلغ 2508 عام، ولن يزيد مع زيادة العينات عن 2673
- إن افترضنا القرب الحقيقي بين FGC4421 والمجموعة الأشعرية فإن عمر الأب الجامع لهما يبلغ 2508 أعوام؛ وإن كان القرب وهمي -نتيجة للسقط كما بينت- فإن عمر المجموعة الأشعرية يتراوح بين 2508 وبين 2970 ولا يمكن حسب الآلية التي استخدمتها في هذه الدراسة ضبط متوسط عمر الجد الجامع لهم ..



أشكر الأستاذ الكريم الكندي على هذه الدراسة الاستقرائية التحورية العميق وله التقدير على ما سطرت يديه من مجهود لا ينكر.

( نصرف ذهب ما دخل في سوقنا فضة )

الحفيد

رؤس الخصوم العنيدة لا ضربها تلين ... تـليـن لـمـن ضربهـا بيـن حـجانهـا

تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة الحفيد الأول ; 25-10-2014 الساعة 09:53 AM
توقيع : الحفيد الأول
عـزنـا باللــه وعـزنـا باللــه يــدوم

الحفيـــد الأول

J1c3d - FGC4415
الحفيد الأول غير متواجد حالياً  
قديم 29-10-2014, 12:40 AM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

تحديث رقم 3
28 اكتوبر

تم تعديل اعمار بعض التحورات في شجرة فيكتور و تم التعديل في اصل الموضوع و اكثرها تعديلات بسيطة باستثناء التحور fgc1713 الذي تم تصغيره 750 سنة تقريباً ((على طريقة ماكدونالد)) و في اعتقادنا أنه سيتم تصغيره اكثر لاحقاً فلا يزال هذا العمر كبير
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 08-11-2014, 02:04 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

العينات اليهودية و السقف الاسماعيلي لعينات العرب

لسائل ان يقول: كيف تم تحديد عينات اليهود في التحور zs227 و على أي اساس؟

و هذا الامر يثار في الساحة ما بين فترة و اخرى عند مناقشة مسألة تحديد السقف الاسماعيلي في السلالة j1 و يحاول المتحاورين دائماً تحديد هذا السقف بإيجاد كتلة متماسكة من العينات اليهودية ثم النظر لما يوازيها من العينات العربية ثم الحكم على من كان اسفل ذلك بأنه اسماعيلي على اعتبار ان اليهود هم ذرية اسحاق بن ابراهيم اخو اسماعيل عليهم السلام و في حقيقة الحال و إن كانت العينات العربية المتوافرة من قبائل العرب و المتكتلة بالجملة في السلالة j1c3 تكفي للحكم على وجود الاسماعيلية اسفل هذه السلالة فاليهود في هذا تبع للعرب لا العكس و لكن لا بأس من النظر في سقف بني اسماعيل ((جينياً)) من خلال المقارنة مع العينات اليهودية في j1

المواقع و الدراسات الاجنبية لم تغفل عن هذا طبعاً و اليهود انفسهم لديهم اهتمام بالغ بذلك و لهذا فقد قامت عدة دراسات بالتركيز على اليهود الهارونيين ((كهنة المعبد - Chohen)) و الذين من المفترض ان يكونو اصرح اليهود نسباً و منها هذه الدراسة
اضغط هنا في نوفمبر عام 2009 فقد توصلت هذه الدراسة الى ان السلالة الأكثر شيوعاً عند الهارونيين و بنسبة 46،1% هي في فروع السلالة j1c3 و هو التحور p58 السائد ((حسب الدراسة)) في الشرق الأدنى

ان وجود تكتل اليهود الاصرح و الاقوى ضمن السلالة j1 امر معروف في الاوساط العلمية الاجنبية و العربية و يستطيع أي شخص قام بالتحليل من ابناء هذه السلالة ان يدخل على حسابه في الشركة العالمية المعروفة familytree ليشاهد هذه الجملة:



و قد اهتمت هذه الشركة بالعينات الهارونية اليهودية و خصتها بهذا الشعار في موقعها:



إلا ان تحديد التحور الذي يلتقي فيه العرب مع اليهود في هذه السلالة هو الامر الاهم ففي eupedia او ما يعرف بموقع المعهد الاوروبي يصفون التحور السابق p58 بالسامي ثم يقولون بأن الموديل الكوهيني يقع تحت التحور L147.1 او ما يعرف بالسلالة j1c3d لكنهم قبل ذلك يذكرون ان لليهود تكتلين في السلالة j1c3 احدها تحت التحور L816 و الآخر تحت التحور ZS227 و يؤكدون ان الاخير يمثل الكهنة او الكوهين كما و يقولون انه يبدو ان التحور L858 هو المرتبط بالفتوحات العربية انطلاقاً من المملكة العربية السعودية ((يقصدون جزيرة العرب))

The two most common Jewish subclades of J1 downstream of P58 are L816 and ZS227. The latter includes the Cohanim haplotype. Most of the other branches under P58 could be described as Arabic, although only P858 seems to be genuinely linked to the medieval Arabic expansion from Saudi Arabia

و هذا هو رابط الموقع اضغط هنا فإذا افترضنا ان اليهود على التحور L816 و هذا مستبعد فهذا يعني ان التحور الجامع للعرب باليهود هو z1878 و بهذا سوف يكون جميع عرب هذه السلالة تقريباً اسماعيليين اما اذا قلنا ان التحور اليهودي هو ZS227 و هذا هو المشهور في الاوساط العلمية كما و انه اكثر اتساقاً مع النتائج فهنا ستكون الاسماعيلية و سقفها الاعلى في التحور ysc80 و التحور الأسفل منه L858 نزولاً و بهذا تكون التحورات الاعلى L92 و L860 قحطانية غير اسماعيلية و هي تشمل كما هو معروف عينات قبيلة الصيعر و المهرة و عينات مرادية و عينات خولان المتكتلة في التحور z1878 و جزء من ثقيف و التي قيل انها من ثمود

كما و توجد بعض الآراء في الساحة ترى ان سقف الاسماعيلية هو اسفل التحور L858 في التحورات الموازية للتحور fgc11 لوجود عينات يهودية في هذا النطاق و لكن و كما قلنا اعدل الاقوال الثلاثة و اوسطها و اشهرها علمياً و اكثرها انسجاماً مع العينات العربية هو وقوع اصرح اليهود اسفل التحور zs227



و عينات هؤلاء القوم ((يهود zs227)) منشورة في مشروع الكوهين اضغط هنا في كلستر j1c3d و يزيد عددها على ستين عينة من يهود الشتات من مختلف انحاء اوروبا و روسيا اضافة لعدة عينات ليهود مغاربة و اتراك و من فلسطين المحتلة و تلتقي جميع هذه العينات في جد يقدر عمره بألف و خمسمئة عام و هي حسبة تقريبية

هذه هي الشجرة الاوروبية و هي تحتاج لتحديث فآخر تحديث لها كان في اغسطس 2013 و لهذا فموقع التحور L93 الموازي للتحور L92 موقع خاطئ فهو اسفل التحور Z1878 و ليس موازي له كما هو عند فيكتور في شجرته المحدثة قبل عدة ايام



و خلاصة القول الذي لا خلاف فيه هو ان السقف الاسماعيلي يقع ضمن السلالة j1c3 و اسفل التحور z1878 و في الاعم الاغلب الارجح يكون هذا السقف هو التحور ysc80 حيث يلتقي مع الكلستر اليهودي الاشهر في التحور الاعلى ysc234 ضمن السلالة j1c3d و الله الموفق
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 08-11-2014, 02:17 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل بلاد الشام
 
الصورة الرمزية عالم بالأنساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة palestine

افتراضي سؤال في غاية الأهمية بالنسبة لبعض السلالات


قرأت للأخ نافع حفظه الله حول سلالة اليهود !!

أليس اليهود ديانة وليست سلالة ؟؟
ألا توجد أدلة قاطعة بأن هناك عرب من عرب شبه الجزيرة العربية وقد ذكرت الكتب أسماء عدد منهم

قد تهودوا أي اعتنقوا اليهودية ديانة وظلوا عليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهناك من أبناء السلالة الابراهيمية والاسحاقية واليعقوبية قد دخلوا في الإسلام مبكرا واندمجوا تحت العرق العربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن هنا أنا أعارض وبشدة استخدام مصطلح اليهود كسلالة ؟؟؟ فالأفضل اختيار مصطلح مناسب لهم وعلى سبيل المثال
[ السلالة الخنزيرية - أو سلالة القردة البشرية]

إن اليهود يحاولون بذل أقصى جهدهم ليتمتعوا بجنس عرقي وهو غير موجود أصلاً هذا الجنس
فمصطلح اليهود يشمل الأشقر والأسود والأسمر الأوربي والآري والافريقي والزنجي والفلاشي والمغولي والقردي والخنزيري والفئات النجسة التي لا تحب أن تعيش كما يعيش البشر ولم تتركهم يعيشوا مثل البشر

عالم بالأنساب غير متواجد حالياً  
قديم 08-11-2014, 05:26 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم بالأنساب مشاهدة المشاركة

قرأت للأخ نافع حفظه الله حول سلالة اليهود !!

أليس اليهود ديانة وليست سلالة ؟؟
************
ومن هنا أنا أعارض وبشدة استخدام مصطلح اليهود كسلالة ؟؟؟ .
***************

فالأفضل اختيار مصطلح مناسب لهم..............

اوافقك فيما ذهبت اليه من القول بان اليهوديه ديانه وليست عنصر.
ولا اظن الاخ نافع الا قد استعمل الشائع من الكلام للتوصيف.
وكونك تعارض فنحن معك نعارض.
ونقول معك ان تصنيف اليهود كعنصر، لا يحقق المراد ولا يمكن لاي مختبرات ان تحقق رابط منضبط يحدد من هم اليهود عنصرا.
الا ان بني اسرائيل .... (مع صعوبة ايجادهم) هم عنصر صحيح فمنهم من اسلم ، ومنهم من اتبع سيدنا عيسى ، ومنهم من بقي على ما كان عليه.

ولهذا فان اختيار توصيف يليق بهم هو ضرب من الخيال.
ولكن يجب ان نفهم ان التسميه هي للدلاله وليس للحصر.
..... ومن المعلوم انهم اصحاب معظم معامل التحاليل وانهم من سموا السلالات وقد وضعوا حرف اسمهم الاول المنتشر (j ) للدلاله على العنصر النبيل..... وهو الابراهيمي... وليلبسوا ثوب النباله والصفاء ويوهموا انهم الاصل.
توقيع : الشريف محمد الجموني
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً  
قديم 08-11-2014, 07:24 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الجينية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي



الأستاذ الكريم النافع

عضو مجلس الإدارة

دائما ما يكون طرحك طرحاً موسوماً بتقديم الدليل على وجهة نظرك ... بصرف النظر عن مدى تقبل الطرف الأخر له ... حيث إن هذا سلوك الباحث المتمكن الذي يطرح دليلا ملموسا يمكن الحكم عليه لا دليلا عائما أو قولا مرسلا ...


عودا عد إلى طرحك في سقف الاسماعلية في السلالة j1 فإني أقدر لك هذا المجهود ... ولكن لي تحفظ عليه ... ولكن دعنا نطرح بعض الأمور كي تصبح النظرية التي تقدمت بها أكثر شمولية لكونها نظرية محترمة ذات دليل وليست قولاً مرسلاً.

أولا: لو سلمنا أن الاسماعليه تبدأ من التحور YSC80 فإن هذا لا يعني أن من تحته كلهم عدنانيين جينيا بل إسماعيلين جينيا حيث إنه مع القول الذي يقول أن تحته عدنانيين يقول أن التحور Z644 إزدي والتحور YSC76 جذامي أو تحته تمثل جيد لجذام بمعنى أن التحو YSC80 يجمع أمما غير العدنانيين.

ثانياً: ما سقف العدنانيين تحت هذه النظرية تحورياً لديك.

ثالثاً: هل نظريتك تنفي الوجود السبأي الجيني تحت التحور FGC1695.

(نصرف ذهب ما دخل سوقنا فضة)


الحفيد

إلما حل طاريه ... يشوش رأس الأجانب والمواليني ... قرم ولد قرم ... إسمي لحاله يرجح بالموازيني ...

تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة الحفيد الأول ; 08-11-2014 الساعة 08:47 PM
توقيع : الحفيد الأول
عـزنـا باللــه وعـزنـا باللــه يــدوم

الحفيـــد الأول

J1c3d - FGC4415
الحفيد الأول غير متواجد حالياً  
قديم 08-11-2014, 11:42 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

خسة اليهود ((المغضوب عليهم)) و عداوتهم الشديدة للإسلام و المسلمين موضوع منتهي و المسألة هي فقط اطروحات علمية بحتة و كما تفضل الشريف الجموني ((بني اسرائيل)) كما يصفهم القرآن الكريم هم اليهود اتباع موسى اما اسرائيل فهو جدهم يعقوب بن اسحاق بن ابراهيم عليهم السلام كما و انه ورد في الحديث ان الرسول صلى الله عليه و سلم اخبر عن أمنا صفية رضي الله عنها بأن جدها هارون و عمها موسى و لكن يصعب إيجاد هؤلاء و تحديدهم على وجه الجزم و اليقين في يهود اليوم و الغالبية من يهود المعبد ((الكهنة او الكوهين)) و الذين هم اصرح اليهود نسباً ظهرت نتائجهم على خمس سلالات كما ذكرت الدراسة و الله الموفق

اقتباس:
دخل علي رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم ، وقد بلغنِي عن حفصةَ وعائشةَ كلامٌ ، فذكرتُ ذلكَ لهُ ، فقال : ألا قلتَ : وكيف تكونانِ خيرا منِّي ، وزوجي محمدٌ ، وأبِي هارونُ ، وعمّي موسى . وكأن الذي بلغهُا أنهم قالوا : نحنُ أكرمُ على رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم مِنْها ، وقالوا : نحنُ أزواجُ النبي صلى الله عليه وسلم وبناتِ عمِّهِ
الراوي: صفية بنت حيي زوج النبي صلى الله عليه وسلم المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3892
خلاصة حكم المحدث: غريب وليس إسناده بالقوي
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 09-11-2014, 12:37 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

المكرم الحفيد الاول حياك
نحن في هذا الموضوع حرصنا على نقل الواقع الجيني كما هو و من خلال دراسات الغربيين و بعيداً ((قدر الإمكان)) عما يدور في الساحات العربية من اسقاطات حرفية و هذه الطريقة بإذن الله افضل للبحث الموضوعي الحيادي

طبعاً لك و لغيرك ان يتحفظ على بعض ما ورد هنا و الاختلاف في وجهات النظر من شأنه ان يفزر الحقيقة ان لم تكن اليقينية فالراجحة على الأقل

بالنسبة لما تفضلت به فبالطبع سقف الاسماعيلية لا يعني سقف العدنانية فالعدنانية موضوع آخر و هي ضمن الاسماعيلية قطعاً كما و ان القول بإسماعيلية قحطان قول قديم مما يعني ان هذه النظرية لا تنفي ان يكون سبأ اسفل fgc1695 و فوق l222 و لكن سبأ ((القحطاني)) سيكون في هذه الحالة ابن لاسماعيل عليه السلام و تشكر على الاثراء

اقتباس:
أتيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ فقلتُ : يا رسولَ اللهِ أُقاتلُ بمُقبلِ قومي مُدبرَهم ؟ قال : نعَم فقاتلْ بمُقبِلِ قومِك مُدبرَهم ، فلمَّا ولَّيتُ دعاني فقال : لا تُقاتلْهم حتَّى تدعوَهم إلى الإسلامِ ، فقلتُ يا رسولَ اللهِ أرأيتَ سبأَ أوادٍ هوَ أو رجلٌ ؟ أو ما هوَ ؟ قال : بل رجلٌ من العربِ وُلِدَ لهُ عَشرةٌ فَتَيامَنَ ستَّةٌ وتَشاءَمَ أربعةٌ ، تَيَامَنَ الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ ، وتَشَاءَمَ لَخْمٌ ، وجُذَامُ ، وعامِلَةُ ، وغَسَّانُ
الراوي: فروة بن مسيك المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 6/492
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحفيد الأول مشاهدة المشاركة




الأستاذ الكريم النافع

عضو مجلس الإدارة

دائما ما يكون طرحك طرحاً موسوماً بتقديم الدليل على وجهة نظرك ... بصرف النظر عن مدى تقبل الطرف الأخر له ... حيث إن هذا سلوك الباحث المتمكن الذي يطرح دليلا ملموسا يمكن الحكم عليه لا دليلا عائما أو قولا مرسلا ...


عودا عد إلى طرحك في سقف الاسماعلية في السلالة j1 فإني أقدر لك هذا المجهود ... ولكن لي تحفظ عليه ... ولكن دعنا نطرح بعض الأمور كي تصبح النظرية التي تقدمت بها أكثر شمولية لكونها نظرية محترمة ذات دليل وليست قولاً مرسلاً.

أولا: لو سلمنا أن الاسماعليه تبدأ من التحور YSC80 فإن هذا لا يعني أن من تحته كلهم عدنانيين جينيا بل إسماعيلين جينيا حيث إنه مع القول الذي يقول أن تحته عدنانيين يقول أن التحور Z644 إزدي والتحور YSC76 جذامي أو تحته تمثل جيد لجذام بمعنى أن التحو YSC80 يجمع أمما غير العدنانيين.

ثانياً: ما سقف العدنانيين تحت هذه النظرية تحورياً لديك.

ثالثاً: هل نظريتك تنفي الوجود السبأي الجيني تحت التحور FGC1695.

(نصرف ذهب ما دخل سوقنا فضة)


الحفيد

إلما حل طاريه ... يشوش رأس الأجانب والمواليني ... قرم ولد قرم ... إسمي لحاله يرجح بالموازيني ...

تحياتي
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 09-11-2014, 12:49 AM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
باحث في الحمض النووي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

و بما ان النقاش عن الاسماعيلية فيستحسن ان نذكر تقدير فيكتور للتحورات السابقة:

ysc234 عمره 5855 سنة
zs227 عمره 2286 و في تقدير آخر 2835
ysc80 لم يذكر له تقدير و بالنظر للتحورات اسفله و فوقه و الموازية له فقد يتراوح عمره ما بين 4500-5500
النافع غير متواجد حالياً  
قديم 09-11-2014, 04:27 AM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

احيي تلك الضوابط التي سار بها الاخ الكريم الاستاذ النافع خلال هذا البحث , و بمثل هذه النزاهة و الشفافية تزدهر البحوث العلمية و تصل الى نتائج دقيقة مع الزمن ...
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً  
قديم 09-11-2014, 05:20 AM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
مشرفة ساحة البصمة الجينية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الاقتباس غير متاح حاليا

الأستاذ الكريم النافع
نشكر لك هذه التلخيص الجوهري المركزوالثري بالمعلومات المبرهنة
بارك الله في علمك وفقهك ونفع بك الإسلام والمسلمين
وحقا ما أشرت له في ردك على الأستاذ الحفيد الأول فسبأ التاريخي هو قحطاني عارب
وهذه مسلمة لايختلف حولها عالمان في التاريخ والأنساب والأنثربولوجيا

التعديل الأخير تم بواسطة باحثة أنساب ; 09-11-2014 الساعة 08:29 AM
توقيع : باحثة أنساب

( اصدع بما تؤمر وأعرض عن الجاهلين )
( حسبي الله وكفى )

باحثة أنساب غير متواجد حالياً  
قديم 09-11-2014, 02:16 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مشرفة ساحة البصمة الجينية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أرى من الأصح علميا والأنسب أيضا تسمية التحور اليهودي بالتحور الإسحاقي ليكون مقابلا للتحور الإسماعيلي
توقيع : باحثة أنساب

( اصدع بما تؤمر وأعرض عن الجاهلين )
( حسبي الله وكفى )

باحثة أنساب غير متواجد حالياً  
قديم 10-11-2014, 03:20 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الجينية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي


المشرفة المكرمة باحثة أنساب

أشكرك على الإثراء والإفادة ... لكن استوقفني أمر ... في تعقيبك على الأستاذ الكريم النافع حينما أجاب على بعض الأسئلة التي طرحتها لنقاش ما طرحه حول سقف الإسماعيلية ... وكي يكون الأمر قريبا لذهن هنا أضع أسئلتي بالنص:

(عودا عد إلى طرحك في سقف الاسماعلية في السلالة j1 فإني أقدر لك هذا المجهود ... ولكن لي تحفظ عليه ... ولكن دعنا نطرح بعض الأمور كي تصبح النظرية التي تقدمت بها أكثر شمولية لكونها نظرية محترمة ذات دليل وليست قولاً مرسلاً.
أولا: لو سلمنا أن الاسماعليه تبدأ من التحور YSC80 فإن هذا لا يعني أن من تحته كلهم عدنانيين جينيا بل إسماعيلين جينيا حيث إنه مع القول الذي يقول أن تحته عدنانيين يقول أن التحور Z644 إزدي والتحور YSC76 جذامي أو تحته تمثل جيد لجذام بمعنى أن التحو YSC80 يجمع أمما غير العدنانيين.

ثانياً: ما سقف العدنانيين تحت هذه النظرية تحورياً لديك.

ثالثاً: هل نظريتك تنفي الوجود السبأي الجيني تحت التحور

FGC1695)

والآن أضع رد الأستاذ النافع بنص:

(المكرم الحفيد الاول حياك نحن في هذا الموضوع حرصنا على نقل الواقع الجيني كما هو و من خلال دراسات الغربيين و بعيداً ((قدر الإمكان)) عما يدور في الساحات العربية من اسقاطات حرفية و هذه الطريقة بإذن الله افضل للبحث الموضوعي الحيادي
طبعاً لك و لغيرك ان يتحفظ على بعض ما ورد هنا و الاختلاف في وجهات النظر من شأنه ان يفزر الحقيقة ان لم تكن اليقينية فالراجحة على الأقل بالنسبة لما تفضلت به فبالطبع سقف الاسماعيلية لا يعني سقف العدنانية فالعدنانية موضوع آخر و هي ضمن الاسماعيلية قطعاً كما و ان القول بإسماعيلية قحطان قول قديم مما يعني ان هذه النظرية لا تنفي ان يكون سبأ اسفل fgc1695 و فوق l222 و لكن سبأ ((القحطاني)) سيكون في هذه الحالة ابن لاسماعيل عليه السلام و تشكر على الاثراء
[QUOTE]
أتيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ فقلتُ : يا رسولَ اللهِ أُقاتلُ بمُقبلِ قومي مُدبرَهم ؟ قال : نعَم فقاتلْ بمُقبِلِ قومِك مُدبرَهم ، فلمَّا ولَّيتُ دعاني فقال : لا تُقاتلْهم حتَّى تدعوَهم إلى الإسلامِ ، فقلتُ يا رسولَ اللهِ أرأيتَ سبأَ أوادٍ هوَ أو رجلٌ ؟ أو ما هوَ ؟ قال : بل رجلٌ من العربِ وُلِدَ لهُ عَشرةٌ فَتَيامَنَ ستَّةٌ وتَشاءَمَ أربعةٌ ، تَيَامَنَ الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ ، وتَشَاءَمَ لَخْمٌ ، وجُذَامُ ، وعامِلَةُ ، وغَسَّانُ
الراوي: فروة بن مسيك المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 6/492
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد )

نص تعقيب المشرفة المكرمة باحثة أنساب:

( الأستاذ الكريم النافع نشكر لك هذه التلخيص الجوهري المركزوالثري بالمعلومات المبرهنة
بارك الله في علمك وفقهك ونفع بك الإسلام والمسلمين
وحقا ما أشرت له في ردك على الأستاذ الحفيد الأول فسبأ التاريخي هو قحطاني عارب وهذه مسلمة لايختلف حولها عالمان في التاريخ والأنساب والأنثربولوجيا )
من النصوص الثالثة بعاليه نستفيد عدة أمور:

أولاً: أن الأستاذ النافع قرر بقوله : (بالنسبة لما تفضلت به فبالطبع سقف الاسماعيلية لا يعني سقف العدنانية فالعدنانية موضوع آخر و هي ضمن الاسماعيلية قطعاً كما و ان القول بإسماعيلية قحطان قول قديم مما يعني ان هذه النظرية لا تنفي ان يكون سبأ اسفل fgc1695 و فوق l222 و لكن سبأ ((القحطاني)) سيكون في هذه الحالة ابن لاسماعيل عليه السلام و تشكر على الاثراء ) وصريح قول الأستاذ النافع أنه لم ينفي ولم يجزم بنفي القحطانية من تحت التحور FGC1695 بل أكد أنه في حال ثبوت وجود سبأ القحطانية تحت هذا التحور فستكون سبأ القحطانية من ذرية أسماعيل ... وكما أشار فإن هذا القول موجود وقديم، فكيف يكون بوسعك أن تقرر فهما عن الأستاذ النافع بقولك بالنص: ( وحقا ما أشرت له في ردك على الأستاذ الحفيد الأول فسبأ التاريخي هو قحطاني عارب وهذه مسلمة لايختلف حولها عالمان في التاريخ والأنساب والأنثربولوجيا ) مما يوحي معه قولك للقارئ أن الأستاذ النافع رجح وجزم أنه لا قحطان إسماعيلية خاصة أن تعقيبك بعد كلامه.

ولو قلت أن الأستاذ النافع ذكر ذلك بعاليه في مشاركته التي قبل أسئلتي في قوله : ( وبهذا تكون التحورات الاعلى L92 و L860 قحطانية غير اسماعيلية) فأقول لك أنه قرر قبل تعقيبك بأن ما طرحه هو نقل للواقع الجيني من الدراسات الغربية وذلك بقوله : (نحن في هذا الموضوع حرصنا على نقل الواقع الجيني كما هو و من خلال دراسات الغربيين و بعيداً ((قدر الإمكان)) عما يدور في الساحات العربية من اسقاطات حرفية و هذه الطريقة بإذن الله افضل للبحث الموضوعي الحيادي) وكان هذا الكلام قبل تعقيبك مما يعني اطلاعك عليه ... وهو ما أكدته لنا بتعقيبك على الأستاذ النافع ... وهذا والصحيح أن قول الأستاذ النافع في تعقيبه على أسئلتي يعني أنه مجرد نقل معلومة ... وأن رأيه ... أنه يمكن أن تثبت القحطانية الاسماعيلية وأنها ليست مستحيلة ... وهذا هو الرد العلمي الصحيح إذ أنها ليست من الممنوعات لا شرعا وعقلا.

مما نخلص إنك أختي المشرفة المكرمة ... بَعُدَ فهمك ... عن مقصود الاستاذ الكريم ... ولعلك قصدتي أمرا أخر.

ثانياً: كفكرة ... عندي فقط أذكرها كي تكون في الاعتبار وليس ذكري لها كمسلمة أو نتيجة نهائية كي أسوق عليها الأدلة .... ألا وهي أن حضرموت من العرب وهو مغفل من الدراسة إلا من قليلون مما يعني حتى الآن الاجذام العربية هي:
· قبائل حضرموت عرب مستقلة كجذم ( وهم يمثلون بعض وليس كل العرب القديمة ).
· قبائل سبأ عرب مستقلة كجذم ( العرب الحديثة ).
· قبائل عدنان عرب مستقلة كجذم ( العرب الحديثة ).

ولا يمنع ذلك من أن يلتقوا -أي الأجذام الثلاثة وغيرهم من العرب القديمة - في جد واحد أو يلتقي بعضهم دون بعض في جد أقرب من الأخرين.


(نصرف ذهب ما دخل سوقنا فضة)


الحفيد

إلما حل طاريه ... يشوش رأس الأجانب والمواليني ... قرم ولد قرم ... إسمي لحاله يرجح بالموازيني ...


تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة الحفيد الأول ; 10-11-2014 الساعة 06:39 PM
توقيع : الحفيد الأول
عـزنـا باللــه وعـزنـا باللــه يــدوم

الحفيـــد الأول

J1c3d - FGC4415
الحفيد الأول غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
يا مرمى تحت الشمس يا سحنه نوبية كوش نبتة كرمة مروى المحس النوبة توتى شمبات العيلفون مملكة علوة معاوية على ابو القاسم مجلس قبائل السودان العام 10 20-06-2018 01:32 AM
سبب تسمية العراق مع تطور العلم العراقي مجاهد الخفاجى منتدى جغرافية البلدان و السكان 14 03-02-2018 01:53 PM
سبب تسمية العراق مع نوع العلم . مجاهد الخفاجى مجلس قبائل العراق العام 19 27-10-2016 05:48 AM
.. إلى طالب علم ,,, نحبكم في الله حسن جبريل العباسي مجلس قبائل السودان العام 58 13-11-2014 10:58 PM
القبائل الصومالية : الأصل، البناء ، والوظيفة. أبوعبد العزيزالقطب مجلس قبائل الصومال 1 01-09-2012 12:02 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 04:47 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه