انساب بنو صبح قبيلة صبح بين مزينة وقيس عيلان - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
أنساب الشيعة لبني هاشم في الميزان النَسبي
بقلم : عمر الكيلاني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: رواية عبدالله البسام وبن لعبون في المعايطة وثبوت نسبهم للمزروعي التميمي في الحوطة نجد (آخر رد :محمود المعايطه)       :: عشائر المعايطة التميمية النجدية واثبات نسبها بالامير الفارس ارميزان بن غشام التميمي من حوطة بنو تميم (آخر رد :محمود المعايطه)       :: J-M267 محتار جداَ (آخر رد :القرشي التلمساني)       :: نتيجة J-FGC7 (آخر رد :القرشي التلمساني)       :: تعريف السلالة r (آخر رد :ابو عمر الفاروق)       :: مناظرة: هل اللغة العربية هي لغة ادم ؟؟ (آخر رد :ناصر الخثعمي)       :: " كل شيء بقضاء وقدر ".. (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: قولوا : لا حول ولا قوة الا بالله . (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: السادة الأشراف السوامرة (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: ابحث عن نسابة عراقي يفيدنئ عن قبيلة نهد في العراق ؟ (آخر رد :نهد بن زيد)      



Like Tree18Likes
  • 2 Post By علي بابا
  • 2 Post By علي بابا
  • 2 Post By البراهيم
  • 3 Post By علي بابا
  • 1 Post By البراهيم
  • 2 Post By د ايمن زغروت
  • 2 Post By البراهيم
  • 1 Post By فهد محفوظ الصبحي
  • 1 Post By يزيد ابن بطي القوادي
  • 1 Post By فهد محفوظ الصبحي
  • 1 Post By فهد محفوظ الصبحي

إضافة رد
  #1  
قديم 02-12-2015, 08:11 PM
علي بابا غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 18-02-2012
العمر: 33
المشاركات: 565
1 (14) انساب بنو صبح قبيلة صبح بين مزينة وقيس عيلان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

قبيلة صبح والمنتسب لهم يسمى الصبحي ، قبيلة مضرية عدنانية الأصل حسب كتب الانساب القديمة :

1- بنوصبح بن بن مازن بن خلاوة بن ثعلبة بن ثور بن هذمة بن لاطم بن عثمان بن مزينة ،،،، وقد اعقب

صبح عدة اولاد وهم : الحارث ، الحويرث ، ناشرة ،،،

2- بنوصبح بن عوال بن الحارث ولقبة شزن بن ثعلبة بن سعد بن ذبيان من قبيلة غطفان العدنانية .

3- بنو صبح بن ناصرة من بني سليم بن منصور ،، القيسية المضرية العدنانية .

المصادر :



الكلبي / جمهرة النسب ص395 - ص408 و ص424 -ص428 وص287 -ص292

ابن حزم / انساب العرب ص261 - ص264 و ص481

الحموي / المقتضب ص165 وص131 - ص133
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-12-2015, 08:18 PM
علي بابا غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 18-02-2012
العمر: 33
المشاركات: 565
افتراضي

السؤال يطرح نفسة هل صبح قوم من مزينة انفصلت عن مزينة ونزحت شمالا ،، خصوصا أن الهمداني في الاكليل ذكر ان

عدد مزينة أكبر من عدد بني حرب عند نزول حرب في الحجاز ،، ولكن اليوم نجد المسألة منعكسة ،، أو ان القبيلة قيسية ؟

والغريب بالامر ان يوجد مقالة بويكيبيديا ان صبح من غفار !! والعجيب انه لايوجد ذكر بنوصبح ضمن غفار بالكتب القديمة !

أرجو الرجوع الى كبار السن والرواة ومعرفة ( وسم الابل بين مزينة وصبح ) حتى نعرف الحقيقة ،،،
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-12-2015, 09:20 PM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,568
افتراضي

يبدو ان مسمى صبح ابن عثمان مزينة هو الاقرب جغرافيا لبني غفار وعلى هذا يجوز ان انفرد قوم صبح مزينة عن قبيلتهم وانضمت لها غفار لها حلفا واتحد جميعهم تحت لواء صبح مزينة وعلى هذه الفرضية عاشوا في ديار غفار حتى ان جبل ثافل الاكبر تغير اسمه بعد هذا الحدث الى جبل صبح . والحق ان مشيخة غفار كانت في العهد النبوي لدى أيما بن رحضة الغفاري وكان كبيرهم غفار هذا في الجاهلية والاسلام يسكن تحت جبل ثافل من الشمال في وادي غيقة وعامة غفار كان منتشرين في سواحل ثافل و وادي يليل وماصاقبة من النواحي شمالا وجنوبا ولازالت قبائل صبح اليوم في اماكن غفار القديمة اذا تمتد ديارهم جنوبا الى الابواء ولهم النصف الغربي من وادي القاحة الى قريب وادي العرج وقرية غيقة لازالت هي مكان المشيخة القديمة وبها محطة كبيرة لنزول قوافل الحج على الطريق السلطاني . استاذ علي بابا مفاجأتك هذه على تلك الفرضية كبيرة الاحتمال . والله اعلم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-12-2015, 10:19 PM
علي بابا غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 18-02-2012
العمر: 33
المشاركات: 565
افتراضي

حياك الله يالبراهيم ،، الغريب انه لايوجد في غفار احد اسمه ( صبح ) ولذلك يستحيل الربط بينهم ،،

الا اذا كنت تقصد الديار والمناطق ،، ولكن لايوجد نص واستدلال صحيح يعتمد الربط بينهم وغفار !!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-12-2015, 11:46 PM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,568
افتراضي

العمري في القرن الثامن ذكر بني عبدالله ومسروح وسالم فمن هو عبدالله هذا ان لم يكن عبدالله بن بدر ولعلهم هم غفار !
وعلى هذا ينظر لهم بعد هذا التاريخ .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-12-2015, 05:50 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,274
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البراهيم مشاهدة المشاركة
العمري في القرن الثامن ذكر بني عبدالله ومسروح وسالم فمن هو عبدالله هذا ان لم يكن عبدالله بن بدر ولعلهم هم غفار !
وعلى هذا ينظر لهم بعد هذا التاريخ .
موضوع مهم , و مفاجأتك في بابها يا استاذ علي ...
و ارى انه ليس شرطا ان عبد الله المختفي يكون غفاريا , فهناك احتمالات انقراض بطون كاملة من القبائل بالطواعين او الحروب او بانقطاع النسل فجأة و هذا حدث كثيرا في العرب.
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-12-2015, 11:18 PM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,568
افتراضي

اذن فصبح مازن هو الاقرب واما صبح كنانة فهو قديم جدا .

ولد قيس بن الحارث بن فهر وقيس هو الخلج : عدي بن قيس. وعلقة بن قيس. فولد عدي: صبح بن عدي. وسيار بن عدي. فولد صبح: عامر بن صبح. فولد عامر: ربيع بن عامر.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04-07-2016, 10:00 AM
فهد محفوظ الصبحي غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 25-03-2015
المشاركات: 50
افتراضي

عدت والعود احمد بعد انقاط واتمنى ان تكون العودة فيها فائدة ترجى
ولعلي اضيف بعض المعلومات للاخوة الكرام

علي بابا
والباحث المتميز دائما الاستاذ البراهيم

سأضع بعضا من المعلومات في نقاط:

1- تسكن قبيلة صبح جبل ثافل الأكبر من قرون ويعرف الان بجبل صبح عند البلدانيين
لكن من سكنه قبل ذلك؟
كان الجبل لقبيلة غفار وذكر ذلك ياقوت الحموي نقلا عن عرام بن الاصبغ السلمي الذي عاش في القرن الاول الهجري مثلما حقق ذلك مصعب الجهني في منتدى اهل الحديث

((ثافل بكسر الفاء ولام والثفل في اللغة ما سفل من كل شيء قال عرام بن الأصبغ وهو يذكر جبال تهامة ويتلو تليلا جبلان يقال لأحدهما ثافل الأكبر وللآخر ثافل الأصغر وهما لبني ضمرة بن بكر بن عبد مناة بن كنانة بن خزيمة بن مدركة ))

ولكن,

نجد ابي عبيد البكري عبد الله بن عبد العزيز الأندلسي ، الجغرافي والموسوعي والأديب الأندلسي المتوفي سنة 487 هجري
يقول في كتابه "معجم ما استعجم من اسماء البلاد والمواضع" عند ذكر مفردة (ثافل) يقول :
((ثافل
بكسر الفاء وفتحها معا: هو جبل مزينة وقد ذكرته فى رسم أرثد المتقدم ذكره؛ قال أميّة بن أبى عائذ:
فلا تجز عنّ الموت لا ... أرى خالدا غير صخر أصمّ
من المتمهلّات من ثافل ... رواسى أو شكلها من خيم
وفى قفا ثافل ماء يقال له معيط، لكنانة؛ )) ا.هـ
ولا اعلم احدا ذكر ثافل في تلك الجهات غير جبلي ثافل الاكبر والاصغر وكلاهما لصبح

2- ايضا نجد أن من ديار صبح وادي الصفراء والجار وتسمى الان (الرايس )
فهل مزينة نزلت تلك الديار ايضا؟؟

نعود الى القرن الرابع الهجري ونص الهمداني الذي يقول :
(( بني حرب لما صارت إلى قدس من الحجاز وبها عنزه ومزينه وبنو الحارث وبنو مالك من سليم ناصبتهم الحرب عنزه فأجلاهم الحربيون وهم يومئذ ست مئه رجل إلى الإعراض من خيبر وناصبتهم مزينة الحرب وهم زهاء خمسة آلاف فأجلاهم الحربيون إلى الساحل من الجار والصفراء وارض جشم فهم بها إلى اليوم لا يدخلون الفرع ألا بجوار وذمام من بني حرب وبقية سليم ) .))

على ما قد تكون من مبالغات من الهمداني لانه سمع من طرف واحد نقلا عن شيخ حرب الشيخ محمود الا أنه صدق في وجود من مزينة هناك.

3- من الاستدلالات ايضا عند العرب -وسم الابل- ويعتبرونه قرينة
فنجد وسم قبيلة صبح هو العرقاة (+) وهو وسم مزينة ايضا.

4- ذكر الدرعي في الرحلة الناصرية الكبرى :: أخبره أحد سكان بدر أن صبح يعودون الى الى صحابي اسمه وايل ابن بدر
حيث قال الدرعي ابن عبدالسلام :
(وقال: الرجل المذكور: قبيلة صبح تقرب من ألفي رجل, وهي دائرة بجبال بدر, تسكن الخيام وجدهم: وايل بن بدر الصحابي, وهم حلفاء حرب)
ويعلم الجميع أن ألف صحابي من مزينة شاركوا في فتح مكة، لا نعلم أسماء حتى نصفهم

ويبدو والله أعلم أن الرجل القائل للدرعي هو من سكان بدر الاقدمين المعروفين بالسادة الردينية...
أيضا لدى البعض عندنا موروثا بذلك وشعرا يعرفه بعض كبار السن في انتسابهم لوايل بن بدر دون غيره ممن ذكرتهم الكتب المعاصرة المتأخرة
فمنها مثلا قول شاعر:
(أولاد وايل يا حمى كل تالي
يومن ريق اللاش يابس بللها)
ويقصد بأولاد وايل قبيلة صبح


أتمنى أن اكون وفقت في ما طرحته ولعل من لديه معلومة او اضافة من الاخوة الكرام يتفضل بها
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 05-07-2016, 06:02 PM
فهد محفوظ الصبحي غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 25-03-2015
المشاركات: 50
افتراضي

اما من الناحية الجينية
فقد ظهرت جميع نتائج قبيلة صبح على التحور FGC7
ومنه z20775
من ثمانية افخاذ مختلفة
حتى الان والالتقاء يصل بين احدى عينتين الى 1300 سنة تقريبا من بطنين من صبح هما القحوم وبني عبدالله
وهذا التحور هو الموقع الجيني لقبيلة مزينة

اذن
من كل ما سبق سواء الادلة الجينية والجغرافية والتاريخية
فإن قبيلة صبح فرع مزني
حافظوا على اسم الفرع (صبح)
الى الان والذي ذكره البلاذري المتوفي في القرن الثالث الهجري
البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06-07-2016, 12:41 AM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,568
افتراضي

فعلا توقع سليم فقبيلة مزينة انسلخ منها الكثير منها صبح الذي خرج عنهم وحالف اولاد وايل بن بدر . وخرج منها بنو لقمان وحالف عوف عندما كان اندماج مزينة تحالفا مع بني سالم قريبا من عام 610 هجري . ومن فرع صبح هذا تغير اسم ثافل الاكبر الى جبل صبح واختفت داخل صبح الفروع الضمرية والغفارية لان ايماء بن رحضة شيخ غفار كانت بلاده غيقة ولهم سقيا غفار شمال ام البرك ولهم بعض الابواء وودان ولهم الواسطة بالصفراء بطون كثيرة جدا . لكن غلب عليهم اسم الحليف صبح المزني ويظهر انه له قوة ومنعة وفي الاخير دخل تكتل بني سالم تبعا لقبيلته الام التي انضمت لهم . ولازال اسم عبدالله في صبح العبدلي رغم دخول فروع صغيرة من الاحامدة معهم تحليل جميل استاذ فهد حتى الحمض يؤيد ما ذكرته .
ومبالغات الهمداني اعجوبة والا فكيف 600 تحارب 5000 وتجليهم الى الجار ولولا الانصار ماستطاعت الخولانية فعل ذلك .
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 06-07-2016, 02:55 AM
يزيد ابن بطي القوادي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة بني عقيل
 
تاريخ التسجيل: 29-02-2012
المشاركات: 603
افتراضي

سؤال للغالي الاخ لبراهيم

فا انت ممن نتعلم منهم وناخذ بعلمهم

جذبني قولك لولا الانصار ماستطاعت الخولانيه فعل ذالك
وهل كان للانصار تواجد قوي بتلك الفتره ؟ فا معنى قولك ان الانصار كان لهم عدد قوي فاستطاعو قلب الموازين
بهذا العدد

علما ان بتلك الفتره كما اسمع ان القبائل الرئيسيه مثل بني سليم ومزينه وكنانه وخزاعه قل عددهم واخص بني سليم

حيث اتذكر مقولة ولا اتذكرها جيدا معناها ان حرب استطاعت بسبب هجرة اغلب هذه القبائل معا بني هلال والفتوحات وغيرها من العوامل الى افريقيا ولعراق والشام

وكما اظن ان الانصار ممن تاثرو بالفتوحات فقل عددهم كثيرا وبالمدينه المنوره اليوم حسب ما اعلم ان اقل اهلها هم الاسر الانصاريه
البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 06-07-2016, 03:45 AM
فهد محفوظ الصبحي غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 25-03-2015
المشاركات: 50
افتراضي

جميل جدا طرحك استاذنا البراهيم

واحب اضيف
ان من احامدة صبح لهم نتيجة جينية متكتلة مع مزينة وبقية صبح
البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 06-07-2016, 03:48 AM
فهد محفوظ الصبحي غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 25-03-2015
المشاركات: 50
افتراضي

بالنسبة لوجود فخوذ غفارية في صبح فهو احتمال وارد جدا

خصوصا انني سمعت رواية ان فخذ لهم موروث كناني
ولكن تظل رواية حتى تثبت علميا
مثل الروايات السابقة في صبح
احاول ان شاء الله الوصول لمعرفة ذلك علميا
البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 06-07-2016, 07:36 AM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,568
افتراضي

اهلا بك يزيد القوادي يارعاك الله ومن هم اذن بنو سالم اليوم نصيفة حرب وهم نفس الفروع القديمة لبني قيلة وحلفاء مزينة القدامى ولازالت نقوش اجدادهم عبر القرون بجبالهم تؤكد ذلك. والقبائل كلها مختلطة اليوم باحلافها حتى عتيبة والبقوم وسبيع لن تجد قبيلة الا وشواهد احلافها بينهم معروفة .
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبيلة الفوايد علي الشايقي مجلس قبائل ليبيا العام 2 23-11-2016 08:54 PM
قبائل العرب في ليبيا الحناوي مجلس قبائل ليبيا العام 5 12-04-2015 08:02 PM
كنانة في التاريخ و الانساب بحث تفصيلي د ايمن زغروت مجلس قبائل كنانة العام 11 22-11-2014 12:42 PM
كنانة في التاريخ و الانساب بحث جامعٌ القلقشندي موسوعة التراجم الكبرى 1 08-12-2012 03:09 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 10:36 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه