الموسة والقرعان - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
قراءة فى كتاب الفلسفة القرآنية ...(موسوعة الأستاذ عباس العقاد الإسلامية),,,
بقلم : حسن جبريل العباسي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: عشائر السادة آل حسيني الحسنية (آخر رد :عبد الإله الهاشمي)       :: ماهو نسب عائلة درويش بصفوى ؟ (آخر رد :وردة فرساي)       :: دبلومة الانساب (آخر رد :احمد حيدر موسي عبدالله)       :: بشرى سارة من المعهد العالي لعلوم الانساب { التعليم عن بعد } (آخر رد :احمد حيدر موسي عبدالله)       :: البحث عن نسب عائله ضوه....... (آخر رد :السيد محمد محمد ضوه)       :: تحور قبيلة الحساونة (آخر رد :يوغي يو)       :: التمذهب (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: نبي الله لوط (ع) ليس قريبا لنبي الله إبراهيم (ع) (آخر رد :عتيبة)       :: الجميلات من قبيلة الصلبة صُلب العرب الكنانية العدنانية (آخر رد :العنتري)       :: اسر بني خالد في الكويت ابناء واحفاد ناصر مشعان بن شاهين المهاشير الخالدي (آخر رد :ولد الكويت)      



Like Tree1Likes
  • 1 Post By الواضح

إضافة رد
قديم 29-03-2010, 07:06 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي الموسة والقرعان

الموسة والقرعان الان من عشائر الحويطات ولكن رغم ذلك نجدهم متمسكين بنسب شريف موسوى ينتهى الى موسى الكاظم وهو نسب خلاف نسب الحويطات وقد اشار الى ذلك صراحة وبكل وضوح سليمان الطيب فى موسوعته وأبدى رأيه أنهم من الحويطات وليسوا من نسل موسى الكاظم
ولكنى اختلف مع الطيب

الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 11:11 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي


الاخ الكريم الواضح ، الموسة والقرعان هم من ابناء الشريف حويط بن جماز الحسيني ، حسب ما هو متواتر عند ابناء وشيوخ ونسابي الحويطات ، وعلينا عند الحديث في مثل امور النسب الحساسة ان نتحرى الدقة واخذها من مصدر موثق ومعتمد عند ابناء القبيلة ، اما ان الموسة كما قلت اخي الكريم بأن بعض النسابين يحيلونهم الى موسى الكاظم ربما لتشابه المسمى مع عائلة السادة الموسوية المعروفة في ايران والعراق ، ولان عشيرة الموسة الحويطية تحضرت منذ الازل وعاشت في كنف المدينة وسجلوا في نقابة الاشراف المصرية من زمن محمد على باشا الذي كان يقدر ويجل الموسة لان الكثير من جنوده هم من هذه العشيرة الكريمة كذلك المواقف البطولية التي وقفته معه هذه العشيرة ، بخلاف عشائر الحويطات الاخرى التي عاشت في البوادي ، واعتقد ان البحث في مثل هذا الامر لا يحتاج منا ايضا التعصب فالموضوع مطروح لمن يريد ان يضيف للموضوع فنحن نتقبل النقد الذي يدفعنا للامام ،


اما نسب عشيرة الموسة حسب ما هو معتمد عند ابناء قبيلة الحويطات ،


هم ابناء عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط بن جماز بن هاشم الحسيني العلوي المدني
واحدهم موسي
يسكن اغلب افخاذ الموسة في المناطق الوسطى من ديرة الحويطات
و منهم في ضباء وشغب و اشواق و في وادي العين و بحار .
و من الموسة عدة افخاذ منهم :
الشيبان والحفاة و العدون و القدود و النزيان و الزبون و النشايطة
شيخهم هو الشيخ / حماد سلامه بن عويضة الموسي .

و من الموسة ايضاً فخذ آل شديد الذي يرجع الى عشيرة النزيان من الموسة
و فيهم عمودية قبيلة الحويطات في مصر و لهم دور تاريخي هام
في احداث مصر و تحدث عنهم الكثير من المؤرخين .

و من الموسة ايضاً فرسان تاريخيين تركوا قصصاً و ملاحم يتحدث عنها الناس لغاية الآن
كالفارس سلطان الهليمة و غيره كثيرون




اما نسب عشيرة القرعان ،


ابناء محمد بن عمرو بن غالي بن عيد بن سويعد بن حويط بن جماز الحسيني
واحدهم قرعاني
و مساكنهم في العمود و رزيقان و داما و الجوخة و الازنم و المويلح و تريم ووادي العين و مصيفهم قيال
و منهم فصائل في وادي حرامل قرب الوجه و من افخاذهم :
البراهمية و النواقة و الضباع و ذوي عتيق و ذوي سلمان و ذوي حمود و العمور و الفقرا




حويطي الشمال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2010, 05:48 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الاخ الفاضل السيف البتار
حياك الله على مداخلتك الغالية وهناك بعض النقاط اريد ان الفت نظرك اليها
*اتفق معك فى ان الموسة والقرعان اقرب عشيرتان لبعض فى النسب
*عندما تناول الطيب مسألة انتماء الموسة والقرعان لموسى الكاظم قال يذكر بعض الرواة من الموسة والقرعان أى ان الكلام ليس من وحى خياله وبنات افكارة
*الجزيرى فى كتابة الدرر الفرائد فى القرن العاشر الهجرى ذكر القرعان كقبيلة منفصلة عن الحويطات والحقهم ببلى وبالطبع هذا خطأ لان القرعان ليسوا من بلى ولكن هناك منهم من دخل مع بلى وبالطبع انا لااعول على كلام الجزيرى فى مسألة النسب لانه ليس بنسابة ولكن اعامله معاملة الشخص العادى فى نقل المعلومة فى زمانه ولا اعتقد ان الجزيرى قد وصل لدرجة من التوهان لكى يشير الى ان القرعان ليسوا من الحويطات ولكن اؤوكد لك ان القرعان بالفعل فى عصر الجزيرى لم يكونوا قد دخلوا بالفعل فى الحويطات ودخلوا بعد ذلك ودليلى على ما اقول ان قرعان الصعيد قدموا الصعيد فى غضون اواخر القرن التاسع الهجرى ولم يكن القرعان وقتها دخلوا مع الحويطات وبالتالى فانهم لايعلمون عن الحويطات اى شيى سوى انها قبيلة محترمة ولكن ليسوا منها ولم يخبرهم احد من اجدادهم انهم من الحويطات ولكن لاحظ القرعان الذين قدموا الى مصر منذ قرنين فقط او اقدم قليلا وهم قرعان سيناء والقليوبية وعين شمس جاءوا الى مصر وهم حويطات لان اجدادهم كانوا قد دخلوا فى الحويطات واصبحوا فى عدادهم
*فخوذ القرعان البراهمية والنواقة والضبوع وغيرها فخوذ حديثة نشأت بعد دخول القرعان فى الحويطات
*لاحظ ان القرعان فى سوريا وان كانوا قد دخلوا مع العقيدات الى ان بعضهم ايضا متمسك بنسب موسوى وقد اشار العزاوى فى موسوعة عشائر العراق ان القرعان الذين جلوا قرب العقيدات فى دير الزور من بنى سبعة وفى كلامه عن بنى سبعة قال انهم من طى الا ان بعض البيوت منهم تدعى انهم سادة ومن بنى سبعة الموسى "عشائر العراق للعزاوى المجلد الثانى ص301،302 طبعة الدار العربية للموسوعات"
اما يونس السامرائى فى كتابه القبائل العارقية قال عشيرة بنى سبعة عشيرة كبيرة تسكن الموصل ويدعون انهم سادة ولديهم نسب قديم راه بالموصل ومنهم "المـــــــــــــــــــــــــــــــــــوسى "
ومنهم القرعان وجلوا قرب العقيدات فى دير الزور
واضاف بان عبد المحسن السبعاوى ارسل له نسب ال السبعاوى وبقرأته وجدته ينتهى الى موسى الكاظم ولكنه بامانة يحتاج الى تدقيق " القبائل العراقية للسامرائى ص297"
*هناك وثيقة للقرعان موقع عليها من زعماء معظم العشائر والقبائل منهم زعماء العقيدات تقر بأن القرعان من الاشراف الموسوية وذكرت قرعان العقيدات وقرعان الحويطات فيها الامر الذى يؤكد انهم هم ذات القرعان واعتقد ان هذة الوثيقة هى التى شاهدها الطيب ولم يعتد بها
*هناك مخطوط قديم "جرد سجادة بكرية " يشير الى ان قرعان الصعيد اشراف من نسل موسى الكاظم ولم يذكر لهم عمود نسب
مشكور اخونا الكريم السيف البتار وفى انتظار ردكم الكريم
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 06:15 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
الصورة الرمزية فارس القبيله
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي العزيز الواضح بالنسبة لي لا اعرف نسب للموسه والقرعان الذين في الحويطات ان كنت تقصدهم الا انهم من ابناء سويعد بن حويط كما اسمع منهم عندنا في السعوديه
وقد اطلعت على مشجر لاحد القرعان يذكر فيه ذلك وسابحث عنها إن شاء الله
اما ان تتبعت يااخي العزيز الواضح تشابه الاسماء هنا وهناك بدون ادله قويه صدقني ستضيع فتصبح معلق لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء
والطيب يااخي العزيز ليس حجة الله كما تضن تاخذ منه وتترك كلام الجزيري كما تشاء
والاخطاء وارده في تشابه الاسماء فالقرعان في بلي والقرعان في مصر والقرعان في الحويطات وهناك قرعان في السودان وليبيا ان كنت لاتعلم ذلك
توقيع : فارس القبيله
كف الحميدي للرجاجيل مدهال
من صفوة الشيخان ماهم لقاوي
فارس القبيله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 06:34 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

نعم اخى فارس القبيلة اعلم ان هناك عشرات العشائر تحمل اسم القرعان منها
*القرعان فخذ من السبوت من بنى عطيه يقيم حول تبوك بالسعودية وفى الكرك بالاردن وهم فخذ حديث قليلى العدد
*القرعان من الجريدات من السويلميين من المزايدة من بنى عطية وهم فرع حديث قليل العدد
*القرعان من الضباع من الحماديين من السليمات من بنى عطية وهم فرع حديث جدا لايتعدى عددهم العشرات
* القرعان فخد من بنى هاجر
*القرعان يقال انهم من بنى عقبة واندمجوا مثلهم مثل الكثير من عشائر بنى عقبة فى الحويطات
*القرعان فخد من اولاد عمرو من الحويطات وهو فرع قديم كبير منشر فى عدة بلاد
*القرعان فخد من اولاد سياح من اولاد غازى من الحويطات وهم فرع حديث قليلى العدد
*القرعان من عابده من قحطان فى عسير بالسعودية
*القرعان فخد من الترابين من البقوم بسيناء مصر
*القرعان فخد من الظلام من بلى فى فلسطين وهم بالاصل من الحويطات اندمجوا مع ظلام ابى ربيعة من بلى
*القرعان من فخد الصرابطة من بلى
*القرعان من الوافى من الرموث من مخلد من بلى
* القرعان عشيرة بناحية الوسطية بمنطقة عجلون تقطن فى قرية الطيبة بالاردن
*القرعان فرقة من العبيديين من الجوابرة احد عشائر الطفيلة بمنطقة الكرك
*القرعان من قبائل النهم باليمن واليمن منقسمة قبائلها حول حاشد وبكيل الهمدانيتين والقرعان من النهم من بكيل
*القرعان احد افخاذ ذوعناش من العصيمات من حاشد باليمن
" اى ان هناك اثنان قرعان باليمن من حاشد ومن بكيل "
*القرعان فخد من النهود من بنى خالد مقيمين بشمال الاردن
*القرعان فرع من العقيدات وهم احدى عشائر الثلث
*القرعان قبيلة كبيرة تقطن شمال تشاد وفروعها بالسودان ونيجيريا ويصنفها كتاب الانساب الان انها قبيلة عربية ولكنها من وجهة نظرى الشخصية انها من قبائل هوارة بربر الجنوب الملثمين
*القرعان الاشراف بارتريا ولايعلم لهم عمود نسب

والمؤكد لى ان قرعان الحويطات والمنتسبين الى عمر و بن غالى وهو فرع قديم ووقرعان العقيدات ليسوا اكثر من حلفاء وانصار لهاتين القبيلتين العظيمتين الاصيلتين بل واعتقد انهم دخلوا فى هاتين القبيلتين لقوتهما ولسعة اراضيهما وبسالة رجالهما فقرعان الحويطات وقرعان العقيدات وقرعان صعيد مصر هم قبيلة واحدة
والقرعان بقبيلتى الحويطات والعقيدات اشراف موسويون قام الشيخ تركى الحاج رحمة الله والشيخ العظيم خليل عبود الجدعان وغيرهم كثيرين من شيوخ القبائل باثبات نسبهم فى وثيقة معلومة للجميع وموجودة مع معظم القرعان بهاتين القبيلتين لانها تخاطبهم وتحدد اماكنهم بكل دقة ووضوح
ولكن بعض القرعان يحاول التعتيم عليها والالتفات عنها وعدم التمسك بها بل ووصلت الدرجة فى العديد من المنتديات الى طرد اى قرعانى يتمسك ويردد بانه شريف من نسل الحسين حتى لاتنفلت عرى القبيلة والملتفين حولها من القبائل والعشائرالقوية
وعلى الرغم من ان هذة الوثيقة تدعمها وتساندها العديد من المخطوطات فى مصر والصعيد تشير وتؤكد أن القرعان بالصعيد من الاشراف وهناك العديد منهم مقيدين بنقابة الاشراف المصرية ولكن المشكلة فى مصر ايضا ان الكثير من القرعان اما غير مهتم والمهتم غير متمسك بالنسب الشريف للقرعان والاقل من القليل هو المهتم بذلك حتى لاتنفلت القرعان من زمرة القبائل المتحالفة معها
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 07:24 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ولااعتقد ان تشابة الاسماء غم على وغم على من قبلى وغم على من سمع عنهم الطيب بالرياض وغم على من سمع عنهم السامرائى والعزاوى بالعراق
*الطيب يقول ان الموسة والقرعان يذكر بعض رواتهم انهم من نسل موسى الكاظم وبالطبع يتكلم عن الموسة والقرعان بالسعودية
*العزاوى يقول ان الموسة والقرعان من الشللة من بنى سبعة ويزعمون انهم اشراف وان قرعان العقيدات منهم ونزحوا الى دير الزور ودخلوا مع العقيدات
*السامرائى يؤيد كلام العزاوى بان قرعان العقيدات من بنى سبعة ونزحوا الى دير الزور ودخلوا مع العقيدات ويذكر نسب موسوى لبنى سبعة عن طريق احد رواتهم
*معظم القرعان العرب المذكورين فى مشاركتى السابقة فخوذ حديثة تكونت من قرنين واقل اما قرعان الحويطات وقرعان العقيدات فهم موجودين فى غضون اواخرالقرن التاسع الهجرى واقدم من العشائر المذكورة بقرون عدة
*الجزيرى فى القرن العاشر لم يذكر ان القرعان بالسعودية من الحويطات
*قرعان صعيد مصر القادمين الى مصر فى اواخر القرن التاسع الهجرى لم يعرفوا ولم يسمعوا انهم من الحويطات وهو ما يؤكد ما قاله الجزيرى
*الموسة مسجلين بنقابة الاشراف كما قلت سيادتك ومتمسكين بنسب موسوى
اذن المسألة ليست تشابة اسماء فقط بل مواقف وتاريخ يحتاج الى تدبر وتأمل بحيادية
لاحظ نقطة فى منتهى الاهمية والخطورة ان الحويطات عن بكرة ابيها كانت تتمسك فى بدايات القرن الماضى بنسب موسوى ونقل الحبونى عنها ذلك راجع انساب قبائل العرب للحبونى ص156 .انظر فى تاريخ القبائل المصرية للواء صلاح التايب ص329 ونقله عن الحبونى
لااعتقد انى وجميع من ذكرت اصابهم الدوار المسألة تحتاج الى تدبر وتعقل وبحث ليس من اجل الموسة والقرعان وغيرهم بل من اجل الحويطات ككل لان هناك امور تبدو خافية غامضة يجب على الجميع التعاون والتهاون والنزول من الابراج العالية للانصات والسماع والاستفادة من الاخر بمعلومة قد تنير الطريق
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-04-2010, 08:43 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
الصورة الرمزية فارس القبيله
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اخي العزيز الواضح اذا كان الموسه والقرعان هم احلاف مع الحويطات وهم من ذرية موسى الكاظم فلا يعني ذلك ان الحويطات من الموسوي كما تقول فنحن ادرى بنسبنا من أي كتاب تقرئه هنا وهناك
ومن قال لك ان الحويطات عن بكرة ابيها كانت متمسكة بالنسب الموسوي
اخي العزيز الواضح ارجو ان تتحرى الدقة في نقلك
وان لا تنقل لنا من أي كتاب تقرئه بدون ان تأخذ بقول أصحاب الشأن اما ان كان القلرعان والموسه هم من احلاف الحويطات من ذرية موسى الكاظم فهذا شأنك
ولا دخل لابناء حويط بن جماز بن هاشم بانساب احلافها
فالحويطات بها احلاف كثيرة من قبائل عربيه كريمة شتا والقبائل العربية في الجزيرة اكثرها احلاف بين قبائل تجتمع وتكون حلف
وانا اعرف ان هناك حلف من االاشراف الحسنيون مع الحويطات وهم يعرفون ذلك ونحن نعرف ذلك وهم قليلون ثلاث بيوت او اربع
والأحلاف حتى في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وفي الجاهلية وهذا امر طبيعي وليس هناك خوف من ان تنفلت عرى القبائل ياأخي العزيز
ولسنا في ابراج عاليه وننصت ونستمع لك الان فاذا كان عندك مخطوطات اوغير ذلك اطلعنا عليها لنستفيد
توقيع : فارس القبيله
كف الحميدي للرجاجيل مدهال
من صفوة الشيخان ماهم لقاوي
فارس القبيله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2010, 06:20 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الاخ الفاضل المحترم فارس القبيلة
بكل تأكيد هناك عشائر من الاشراف فى الحويطات
وهناك مسألة بسيطة اريدك ان تشرحها لى
تعتقد الاغلبية ان اول من ذكر قبيلة الحويطات هو الجزيرى المتوفى فى اواخر القرن العاشر سنة 977 هجرية وقد حاول البعض التشكيك فى النسب الجمازى للحويطات على اساس انه وفقا لعمود نسب الحويطات فان حويط ابن جماز يكون موجودا فى اوائل القرن التاسع او حتى وفقا لاحسن الظنون اواخر القرن الثامن فكيف لقبيلة فى غضون اقل من قرنين تكون قد تكاثرت وتعددت بطونها وتشعبت وسيطرت على مناطق تخضع لسيطرة قبائل اخرى أقدم منها و رد على ذلك الطيب فى موسوعته الجزء الاول ص 55 وقال ان هذا امرا ممكنا حدوثه وان ذرية العباس فى ظرف قرنين تجاوزت الثلاثين الفا
وجاء بحسابات فى صفحة 57 من ذات المرجع تفيد ان حويط كان موجودا عام 805 هجرية اى فى القرن التاسع وهى حسابات دقيقة وسليمة من وجهة نظرى وسوف اؤكدها لك فى اخر مشاركتى
وعلى هذا الاساس يكون نمو الحويطات من وقت تاريخ نشأة حويط وحتى مرور الجزيرى امرا قد يكون مقبولا

ولكن ماذا لو علمت اخى الكريم ان الجزيرى ليس اول من ذكر الحويطات كقبيلة ولكن ذكرها قبل منه عبد السلام الدرعى فى رحلته عام 826 هجرية المسماة بالرحلة الدرعية ذكر الحويطات بل وذكر فروع الحويطات
"راجع جامع انساب قبائل العرب لسلطان طريخم المذهن السرحانى ص 57 " وجاء به ان رحلة الدرعى كانت عام 826 هجرية
فهل يعقل اخى الكريم ان تكون الحويطات بعشائرها تكونت فى عشرون عاما
ولقد حاولت العثور على كتاب الرحلة الدرعية لعبد السلام الدرعى لانى لااعتمد على نقل شخص من شخص ولعل تاريخ 826 هجرية به خطأ مطبعى ولكنى فشلت الى الان فى الحصول عليه
ولكنى فو جئت باحد ابناء العمران الحويطات فى موقعة يسترشد بالدرعى ويذكر ان رحلته للحجاز كانت فى القرن التاسع الهجرى

واليك الرابط لكى تقرأ ما فيه جيدا
http://alomiraat.maktoobblog.com/3/nasab/
ولقد نقلت هنا ما بهذا الرابط
:العميرات أحد قبائل الحويطات الجمامزة الهاشمية ومؤسس هذه القبيلة العريقة هو الجد عمير وقيل أن عمود نسبه هو :
عمير بن عمرو بن غالى بن عيد بن سويعد بن حويط بن جماز بن هاشم بن سالم بن مهنا بن داوود بن مهنا بن جماز بن قاسم بن مهنا الأعرج بن الحسين بن المهنا بن داوود أبو هاشم بن القاسم أحمد بن عبيد الله أبو على الأمير بن طاهر شيخ الحجاز ابن يحيي النسابة ابن الحسن أبو محمد جعفر الحجة بن عبيد الله الأعرج بن الحسين الأصغر بن الامام على زين العابدين بن الامام الحسين بن الامام على بن أبى طالب رضى الله عنه .
وتتفرع العميرات إلى ثلاث بيوت منهم جميع فخوذ العميرات وهم حـسن وسـرور و ونـيس
وهناك خطأ وارد فى كتاب الرحالة الجزيري فى كتابه
(الدرر المنظمة فى أخبار المدينة و مكة المكرمة)
ذكر الرحالة الجزيرى (( فى مخطوط الدرر الفرائد المنظمة للجزيرى )) أن العميرات من بنى عياد !
وهذا خطأ لأن العميرات من حويطات التهم وبالبحث الميدانى لم أجد أى تشكيك لنسب العميرات لحويط مؤسس الحويطات والعميرات فى القرنين الأخيرين تكاثروا وأصبحوا من أكبر عشائر الحويطات بالتهم بالمملكة العربية السعودية (1)
ذكر عبد السلام الدرعي قبيلة العميرات فى كتابه "رحلة عبد السلام الدرعي "
ذكرهم عبدالسلام الدرعي وجود العميرات من الحويطات في مدين
وذلك في رحلته للحجاز في القرن التاسع الهجري
(قبيلة العميرات من كبرى قبائل الحويطات )
تعد قبيلة العميرات من أكبر قبائل الحويطات المنتشرة فى مصر والأردن والسعودية وفلسطين وهى من أكبر القبائل فى جمهورية مصر العربية وهى قبيلة لها تاريخ مشرف وسط القبائل فى جميع البلدان وأشتهرت بفرسانها الأشاوس ورجالها الطيبين وحسن الجوار ومن فرسان قبيلة العميرات الفارس محمد الَـَريسـَِّي والفارس راشد الراشدى والفارس مسعد الراشدى والفارس مسيعيد الراشدى ومن كبار شيوخ العميرات الشيخ سليمان خضر الشهبى بالسعودية والشيخ حسين أبو فرج الـَريسـَِّي والشيخ حسن الريسي بمصر والشيخ سلامة سليمان القحافى فى فلسطين
بقلم : أبوحسين العميري
بعض المراجع:
كتاب (موسوعة القبائل العربية ) للأستاذ الباحث / محمد سليمان الطيب .
كتاب سكان منطقة تبوك للأستاذ الباحث / محمد سليمان الطيب .
ثقاة رواة قبيلة العميرات والحويطات . "

قلت
اخى الكريم من المعلوم ان جماز بن قاسم بن مهنا الجد الثانى عشر لعمير المذكور فى العمود المتقدم ولمحمد -او قريعان على حسب قول البعض- جد القرعان كما جاء بمشاركتك لانه وفقا لتقسية الحويطات ان عمرو بن غالى بن عيد ابن سويعد بن حويط هو جد القرعان والموسى والعمران
هو جمال الدين جماز امير المدينة المنورة وتوفى فى اوائل القرن السابع الهجرى ومن جمال الدين جماز الى حويط وفقا لعمود الحويطات سبعة اجداد فبالتالى حويط يكون موجود فى بداية القرن التاسع الهجرى وهو ما اكده الطيب بحساباته الرقمية
اى ان حويط معاصر للدرعى فكيف بالله للدرعى ان يشاهد الحويطات كقبيلة بل ويشاهد ليس عمير والذى جدة الخامس حويط بل يشاهد قبيلة العميرات التى تكونت منه فهل يعقل ذلك او يقبل
ان تشككت اخى الكريم فى امر الدرعى فلنعد الى الجزيرى المتوفى 977 هجرية واعتقد ان المهتمين بأمر الحويطات كلوا وملوا فى ذكرة بحسبانهم انه اول من ذكرهم فى رحلته المسماة بالدرر الفرائد المنظمة فى اخبار الحاج وطريق مكة المعظمة فأنه من المقبول ان نقول ان الجزيرى شاهد الحويطات كقبيلة بعد مرور ما يقل عن قرنين من نشأة حويط
ولكن هل يعقل او يقبل ان نقول ان الجزيرى شاهد قبائل او بدنات او حتى عشائر او حتى بيوت لاشخاص يكون حويط جدهم الخامس
كيف هذا فى اقل من قرنين

الامر اخى الكريم يحتاج الى دراسة بحيادية وشفافية
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2010, 12:56 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الاخوة نسابي الموقع فارس القبيلة و الواضح
لا يسعني الا ان اسجل تقديري و اعجابي و احيي حواركم الهادئ الهادف الموضوعي بارك الله فيكم و هو ما يدل على ان اهدافكم علمية تتمتع بشفافية عالية .
الحسن الجعفري الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2010, 10:03 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
الصورة الرمزية فارس القبيله
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اخي وابن العم العزيز الحسن الجعفري الحسيني اشكرك على مشاركتك الطيبه المباركه
وتقبل تحياتي
اخي العزيز وابن العم الواضح لا لايعقل ان الحويطات تكونت في عشرون سنه واقول لك اخي العزيز مرة اخرى تحرى الدقة في النقل فهذا خطأ واضح واول من وقع في هذا الخطأ البلادي واتى غيره وبنا على هذا الخطأ عن جهل وبدون تتدقيق
ومعروف ان الرحاله عبد السلام الدرعي المغربي كانت رحلته بعد الجزيري عام 1015هجري
راجع كتاب عبدالسلام الدرعي
وكتب في ذلك وصحح هذا الخطأ الاستاذ حمد الجاسر
راجع ملخص رحلتي ابن عبدالسلام المغربي / عرض وتلخيص حمد الجاسر ط2, تاريخ النشر1403
توقيع : فارس القبيله
كف الحميدي للرجاجيل مدهال
من صفوة الشيخان ماهم لقاوي
فارس القبيله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2010, 04:43 AM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مشكور ابن العم الغالى فارس القبيلة على سعة صدرك وعلى هذة المعلومة التى كنت متخوف من عدم صحتها
أذن فلأهمية الموضوع وحساسيته فلن اعتمد على سلطان طريخم فى تدوينه لتاريخ رحلة الدرعى ولن اعتمد على حمد الجاسر فى تلخيصة لرحلتى عبد السلام الدرعى المغربى او الناصرى ويجب ان يكون كتاب الرحلة الدرعية ذاته بين يدى او صورة من مخطوطته وانا سمعت ان هذا الكتاب لايوجد الا فى سلطنة عمان وانا فى طريقى للحصول عليه ان شاء الله
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2010, 10:07 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
الصورة الرمزية فارس القبيله
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اخي وابن عمي العزيز الواضح الكتاب موجود في كثير من المكاتب الكبرى عندنا وافضل تحقيق له هو تحقيق حمد الجاسر رحمه الله
اما اذا اردت المخطوطة نفسها فهذا صعب
وافضل طريقة للتاكد من تاريخ رحلته هي معرفة وفاة الرحالة وهذا سهل ان بحث عنه وهذا رابط يوضح انه من رجال القرن الثاني عشر
http://idaleel.tv/daleel/articles.ph...on=show&id=524
توقيع : فارس القبيله
كف الحميدي للرجاجيل مدهال
من صفوة الشيخان ماهم لقاوي
فارس القبيله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2010, 04:02 AM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مشكور اخى وابن عمى الغالى /فارس القبيلة
والرابط الذى تفضلت بذكرة يزيد الامر حيرة فهل الدرعى معاصر للقرن التاسع كما هو مذكور فى كتاب السرحانى ام معاصر للقرن الحادى عشر وفقا لذكرك ان رحلته كانت فى عام 1015 هجرية الامر الذى يعنى انه من مواليد اواخر القرن العاشر لانه من الصعب ان يكون قام برحلتة وعمرة يقل عن 15 عام ام ان الدرعى معاصر ومن اعلام القرن الثانى عشر وفقا لهذا الرابط
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2010, 05:54 AM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الحويطات
 
الصورة الرمزية فارس القبيله
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اخي الواضح ملاحظتك سريعه ماشاءالله عليك
انا قرأت الكتاب قبل سنتين ولا اذكر هو في عام 1015او1115
قام برحلته للحجاز ولكن ان شاء الله ان وجدت الكتاب اصوره وارفعه بصيغة pdf
وتقبل تحياتي
توقيع : فارس القبيله
كف الحميدي للرجاجيل مدهال
من صفوة الشيخان ماهم لقاوي
فارس القبيله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-04-2010, 03:24 AM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
كاتب و باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مشكور اخى الحبيب /فارس القبيلة
ربنا يوفقك
والى الامام وفى انتظار الكثير منك
تحياتى
الواضح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-08-2011, 09:18 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
الصورة الرمزية عمرومحمدالشاذلي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

الاخ الاستاذ الواضح و الاستاذ فارس القبيلة من فضلك اسالك عن كفر العويضات في المنوفية هم من عويضات الحويطات ام لا علما ان سبك العبيد التي تغير اسمها بعد سيطرتهم عليها و هي من مركز اشمون المنوفية.. وقد بحثت فوجدت ان اسمها كذلك -سبك العويضات من ايام الشيخ السبكي الكبير رحمة الله عليه معناه انهم هناك من القرن الخمس او السادس الهجري وهم ثلات بطون على علمي الشاذلي و عمران و رسلان اتمنى ان عندكم الخبر ان شاء الله لان الحقيقة عندي استفهام عن عدم ذكر اماكن تواجد العويضات في مصر من عشيرة الموسة
عمرومحمدالشاذلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-09-2011, 01:47 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

انا من قرعان الصعيد واقول وبكل تاكيد انني شريف هاشمي
احمدقرعان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-2012, 08:21 AM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

القرعان ذكروا في كتاب الجزيري انهم من بني ثابت من جهينة وانهم من بلي
العلوني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-01-2013, 02:04 AM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
الصورة الرمزية طوفان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير استمتعت بهذا الحوار الطيب والراقي
وتحيه لكل الاطراف في هذا الحوار الشيق
واما ما اريد اضافته .. انني من حويطات الصعيد ولكننا نختلف عن الاخرون :)
فنحن نقيم في محافظة سوهاج مركز البلينا بقريتي (بني منصور وعرابة ابيدوس) اللذان في الماضي كانو يسمو بالعرابة المدفونة ونقيم في هذه الارض ما يقرب من 400 عام ولدينا مسجد عتيق اسمه المسجد العتيق لعائلة الحويطات بالعرابه المدفونة ومسجل في الاوقاف منذ زمن بمسجد الحويطات وتاريخ بناء المسجد في هذه المدة 400 عام , وهناك مسجد اخر هو للحويطات هناك واسمه مسجد سيدي عبدالرحمن المقدم وهو في نفس تاريخ بناء المسجد الاول ,كما كافة الوثائق الخاصة بالقبيلة تستخرج باسم الحويطات هناك
لكن لم ندعى انفسنا لعشيرة كذا من الحويطات بل عرفنا بالحويطات ولم نعرف الي اي عشيرة ويروى البعض من الرواه والمحققين اننا ننتمي الي قرعان الحويطات
والسؤال هنا اذا كان قرعان الصعيد المذكورين في موضوعكم هنا هم ينتمون للحويطات لماذا يذكرون انهم قرعان ولم يذكر انهم حويطات بينما نحن مذكورين بالحويطات وليس بالقرعان؟؟!
توقيع : طوفان
محمد جمال سباق أبوالطقيشي الحويطي

حـــويـــطـــات يـــا عـــــزي
طوفان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-01-2013, 02:43 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

تحياتي للاخ طوفان ...
احمد عبدالنبي فرغل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2014, 08:05 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احيي اخواني فارس القبيلة والاخ الباحث الواضح على الحوار الراقي واوضح الاتي
اخوكم ابوحسين العميري صاحب المدونة المهتمة بتاريخ وحضارة قبيلة العميرات المذكورة فى موضوعكم
ومشاركتي معكم فى هذا الموضوع لأوضح خطأ قد ورد عني فى المدونة المذكورة وهو توقيت رحلة عبدالسلام الدرعي الذى ارودته سابقاً انها كانت فى القرن التاسع الهجري وهذا اتضح لي انه خطأ من خلال مراجعة احد الاخوة الباحثين لكلامي واخبرني بان الدرعي كانت له رحلتان الرحلة الكبري والرحلة الصغري وما ورد عن العميرات من الحويطات كان فى الرحلة الكبري عام 1196 هــ والرحلة الصغري كانت فى 1211 هــ وذلك حسب ما اوضح لي الاخ الكريم الذى قام بمراجعتي .
وإليكم الذكر الذى ورد فى الرحلة الكبرى سنة 1196 هـــ
قال الدرعى " ونزلنا مغاير شعيب والعرب تقول له البدع وتسوقنا به أعراب مدين يدعون العميرات وغيرهم بتمر وغنم وغيرها من المحتاج " ( ملخص رحلتي ابن عبد السلام الدرعي المغربي ، عرض وتلخيص حمد الجاسر ، دار الرفاعي للنشر والطباعة والتوزيع ، الرياض ، الطبعة الثانية 1403 هــ 1983 م ، ص 70 )

خالص تحياتي لكم ,,,
أبوحسين الريسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2014, 09:46 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

حسن شديد من قادة الحويطات في مصر وهو من قبيلة الموسة الحويطية كان يقول ان الموسة من نسل الشريف حويط الجمازي
معاذ شديد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-12-2014, 10:04 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

واضيف ايضاً انا عندي وثيقة لاحد افراد قبيلة الموسة وترجع نسبهم الى حويط بن جماز
توقيع : معاذ شديد
حويطات يا عزي على المجد تركز......... صقور حرار ما خالطهم نشازي
معاذ شديد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
عرش أولاد جلال سكان مدينة ملوزة (أم اللوزة): قبائل المسيلة – Melouza ouled djellal – M’sila الارشيف مكتبة الدراسات الجينية 0 28-11-2018 05:55 AM
السجادة البكرية وزعماؤها د حازم زكي البكري مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 3 07-08-2016 09:35 AM
نبارك لأخينا عبيد الله المنصب الجديد الاسد الهصور ساحة التواصل بين الاعضاء 7 29-10-2012 03:49 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 07:31 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه