كل المؤشرات تؤكد على أن خط ربيعة fgc5 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
الابراج
بقلم : ناردين خليل
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: قبيلة اولادعلي وتفرعاتها: ومنهم ال العطيفي بسوهاج واسيوط (آخر رد :محمد الطيار)       :: نظرة الى افخاذ نهد الاربعة (آخر رد :نهد بن زيد)       :: شجرة آل مذعذع من قبيلة نهد ومن إعداد سلطان بن عمر بن مذعذع ومنصر بن عبدالله بن ثابت يرحمهم الله (آخر رد :نهد بن زيد)       :: مُشجرة إثنولوجية جينية للسلالات البشرية من عدة مصادر بحثية مُحايدة (آخر رد :امل الاجود)       :: أولاد عياد (جبل زمورة )قبيلة البوازيد في الجزائر (آخر رد :عامر آل ناصر)       :: القباءل والساده الاشراف (آخر رد :امل الاجود)       :: جدول انساب السادة في العراق (آخر رد :امل الاجود)       :: عرضية من موطني (آخر رد :بركات خضيرالقرني)       :: حتى نفهم الأرقام..ونعرف مدى إستعدادنا...!!,,, (آخر رد :حسن جبريل العباسي)       :: الابراج (آخر رد :ناردين خليل)      



Like Tree4Likes

إضافة رد
قديم 22-08-2016, 11:35 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي كل المؤشرات تؤكد على أن خط ربيعة fgc5

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حينما نتحدث بطريقة علمية يجب علينا أن نتمدد أفقيا ورأسيا لمعرفة العلاقات التي تحدد المفهوم وبخاصة في علم الجينات وبذلك نصل إلى الرأي الحقيقي والموضوعي البعيد عن التعصب والمزاج ولنأخذ مثلا تحور fgc5 الذي أشغل العالم من خلال المعطيات التالية :
1- هذا الخط موازي لتحورين مهمين في العدنانية وتحت تحورات مهمة أيضا فهو تحت التحور القضاعي وبجانب تحور قيس عيلان fgc1713 والذي ظهرت عليه بطون وصرحاء قيس عيلان التي تحدد القيسية وحينما نفحص المشجرة القيسية نجد أن أبناء قيس الثلاثة خصفة ويمثله هوازن عتيبة وسعد ويمثله بنو عبد الله من مطير وعمرو ويمثله عدوان وفهم وكل الناس تبع لهؤلاء في صراحتهم القيسية من وجهة نظري ..
وبجانب تحور خندف fgc7 والذي ظهرت عليه تميم وكنانة وغيرهم ولم يبق إلا ربيعة التي خطها fgc5
2-هذا الخط ظهرت عليه بنو حنيفة صرحاء بكر بن وائل وأبا الخيل والثنيان والعبيكان والعمران وكثير من الأسر الوائلية في العارض والقصيم وظهرت عليه نزائع بني وائل في القبائل الأخرى كبعض المريخات والعزايزة والمطارفة من هذيل وووو وكلهم لهم موروث ربعي عنزي وائلي
3-كل من ظهر على هذا الخط من القبائل الأخرى فليس صريحا إذ نقلت المصادر ربعيته ومن الأمثلة على ذلك
1- بنو سليم ...
لو كانوا من خصفة لظهروا على التحور القيسي fgc1713 بجانب عتيبة هوازن لأن هوازن وسليم أبناء منصور ولايمكن أن تلتقي عتيبة بعدوان قبل سليم ولايمكن أن يكون للأخوين سعد بن قيس وعمرو تحور وأخيهم خصفة بعيد عنهم تماما على تحور آخر ...ومن المصادر التي أشارت إلى أن بهثة بن سليم من ربيعة البلاذري في كتابه نسب الأشراف
2- بنو خالد ...
لوكنت بنو خالد من بني بني عامر القيسي لظهرت بجانب سبيع والسهول وعتيبة الذين تكتلوا على تحورهم القيسي الصريح fgc1713 وهناك إشارات إلى أن مؤرخيهم يعتقدون بربعية بني خالد ومنهم سعود الشاعل الذي له بحث رصين في المنتديات وكذلك أشارت الكتب إلى ان بني عامر بطن من ربيعة وهم ملوك الصقعين الإحساء واليمامة وهذا يفسر انتقال أسرة ال سعود من الأحساء لليمامة ...وذكر السمعاني في كتابه الأنساب أن الخالدي وكل من يقال له هو من ربيعة ..
3-باهلة ...
باهلة من تغلب وقد نص على ذلك الطبري في كتابه تاريخ الطبري وابن الأثير في كتابه الكامل في التاريخ ولذلك ليس غريبا أن تظهر نتائجها على خط ربيعة fgc5
4-المعاضيد من آل بنعلي ...
وهذا يفسر ظهور نتيجة الأسرة الحاكمة في قطر على خط ربيعة إذ ذكرت المصادر أن البنعلي يقال إنهم منربيعة الوائلية وذكر الريكي في لمع الشهاب أن المعاضيد من ربيعة
5- نعم هذا الخط عامري ولكنه من عامر ربيعة التي نص عليها العلماء وهي موجودة ذكر القاضي وكيع من تلاميذ الحربي (ت 306) ولليمامة طريقان إلى مكة :" فأول منبر يلقاك منبر بعقرباء وهي من أعلي العرض ، وهي لقوم من ربيعة يقال لهم بنو عامر .."
6-العوازم الكرام والرشايدة وهم ابناء رجل واحد فيما اعتقد يقال له عطا وبينهما تداخل وعطاء هذا من أهالي ملهم التي تؤكد الطتب والوثائق أن لهم درب العوازم هم من أبناء عطا وهم ينسبون في التحقيق إلى وائل ربيعة ...
7- كل الأسر التي ظهرت على هذا الخط لهم موروث ربعي إما صريح وإما مختلف فيه وأكده الحمض النووي وللحديث بقية أخوتي الكرام...
ويؤكد ذلك أيضا أن التحور fgc1696 والدليل مايلي :
أن عدنان l.2222 وتحته معد fgc1721 وتحته ثلاث خطوط متوازية
fgc1696 وهو تحور نزار بن معد وتحته ربيعة fgc5 وتحورين لأخيه مضر fgc1713 القيسي وfgc7 الخندفي..
fgc8810 وهو تحور قضاعة وعليه جهينة ونهد وبلي
fgc4453 وعليه كندة بن معد وهو تحور بني ياس الذين ينسبون للممقداد بن كندة بن معد كما في موروث السويدي ومن معهم وقد نسبوا لأخيهم قضاعة للأشهر أحيانا



أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 12:13 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ولقد نهانا الله نهياً شديداً عن اتباع هوى النفس، فقال سبحانه وتعالى: إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ {النجم:23}، وقال أيضاً: وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ {ص:26}. وقال تعالى: أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ {الجاثية:23}. وقال الله تعالى: وَأَمَّا مَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ وَنَهَى النَّفْسَ عَنِ الْهَوَى* فَإِنَّ الْجَنَّةَ هِيَ الْمَأْوَى {النازعات:41}.
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 02:02 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي طهطام...
لايمكن أن يكون لقيس عيلان تحورين مستقلين والمؤلم أن ربيعة غابت عن الحمض النووي والمنتديات وسبقوهم الناس واختطفوا تحورهم بينما كل صرحاء قبس بفروعها الثلاثة تحت أب جيني واحد هو fgc1713 ....
لاأطلب منك إلا التأمل فيما قلت والنظر في المصادر التي نصت على ربعية كل من ظهر على خط ربيعة fgc5 بدون تعصب وبموضوعية تخدم حقيقة البحث العلمي وكل من تقيسونهم قيل عنهم ربعيون ....
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 02:20 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أين ربيعة نصف العدنانية في التحور العدناني
ولايمكن أن تختصروا عدنان على مضر وقضاعة فقط وتنسون ربيعة المكنون الثالث للعدنانية وإن قلت fgc4453 فغير صحيح لأنه لم تتكتل عليه صرحاء جزيرة العرب ....
وكل جهودكم في الحمض النووي هباء إن لم تجدوا خط ربيعة الحقيقي الذي بجانب اختها مضر ...
وبهذا يترجح أن خطها الحقيقي fgc5 الذي يقوده بنو وائل في اليمامة والأحساء والقصيم
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 02:21 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

سليم قيل عنها انها ربعيه!؟؟
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 03:19 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

نص على ذلك البلاذري في أنساب الأشراف وذكر ان بهثة ين سليم من ربيعة والقصة حدثت بين يدي أبي العاج وهو رجل من سليم ولم ينكرها مما يدل على قوتها وموضوعيتها ..قال البلاذري :" حدثني عمر بن شبة ، عن أبي عاصم النبيل ، قال : عدا رجل من باهلة على رجل من بني ضبيعة فضربه ، فاستعدى الباهليونَ أبا العاج واستعانوا عليه بسلم بن قتيبة ، فقال أبو العاج : يأمرني ابن قتيبة أن أتعصب على بني ضبيعة ، فوالله ما أحب أن الناس كلهم في الجنة إلا بني ضبيعة ، يا غلام ، ائتني بسياط عليها ثمارها.

فقال الباهليونَ لسلم : أصلح أيها الرجل بيننا.

فأصلحَ سلم بينهم وانصرفوا ، وضُبيعة بن ربيعة بن نزار ، فيُقال : إن بُهْثَة سُليم هو بهثة ضبيعة ، والله أعلم."
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 05:39 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ان مشيت على نهج المقضعه فستتعب وتتعب غيرك،وفي النهايه لايصح الا الصحيح،سليم قبيله قيسيه حتى النخاع ، لكنها مبتلاه فما كادت تسلم من التقضيع حتى جاءها التربيع!!
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 05:51 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي طهطام..
لوكانت سليم قيسية لخرجت بجانب صرحاء قيس على تحورهم fgc1713...
لماذا أنتم أصدرتم حكما غير منطقي وتحاولون الآن البحث عن منطقيته..لم آت بنص من عندي هذا كلام أبو المؤرخين البلاذري وحكاية رجال سليم أنفسهم...
مالفائدة من الحمض النووي إن كنتم تجعلون كل تحور لقيس عيلان وتنسون البقية والحديث عن ربعية سليم منذ عهود مبكرة ولم تجدهم ينكرونها بل اقروها مثلما ماكثير من البطون اليوم مع عتيبة ومطير ووووو....
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 09:33 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

سيكون ردي على كلامك ممجوج لكثرة ماردد،وقد لانسلم من تثريب استاذنا ابو عمر، ولكنني سارد عليك،اخي الكريم ، ارجو من الله ثم منك اولا انك تناقش طلبا للحقيقه وهي واضحة جليه لمن ارادها ولله الحمد، ثانيا،، القبائل القيسيه الصريحه التي تتكلم عنها لاتصلح للاستدلال على القيسيه ببساطه لانها لم تحتفظ باسمائها الاصليه ولم تبق في ديارها الاصليه،اما سليم فهي خير من يمثل هوازن وقيس لانها وببساطه ايضا توفرت فيها اهم الشروط المطلوبه في القبيله الهدف ان صح التعبير،،فهي لاتزال تحتفظ باسمها القديم ولازال جزء منها متواجد في نفس الموطن منذ اكثر من خمسة عشر قرنا،علما ان الجزء الذي هاجر لم ينقطع خبره ومعروف موطن هجرته، ثم ان قيسيتها ليس فيها قولان،،بعد ذلك كله كان من حسن الحظ ان افراد هذه القبيله اقبلوا على الفحص بشكل مشجع ومبهر فكان ان اجتمعت نتائجهم من اقصى المغرب الى مصر الى الحجاز واصطفت بشكل ابهر الجميع واثبت ان هذه سليم بشحمها ولحمها واصبحت معيارا يقاس عليه صراحة القبائل القيسيه الاخرى ، ارجو ان اكون وفقت في ايصال الفكره لك واجو ان نكون انا وانت ممن يرون الحق حقا ويتبعونه ويرون الباطل باطلا ويجتنبونه.
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 09:37 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اود ان اضيف ايضا ان التحور 1713 صغير جدا ليمثل قيس.ولو اقررنا جدلا ان بهثه بن سليم ربعيه فماذا سنقول عن باقي سليم،هل اصبحت هي الاخرى ربعيه !؟
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 10:00 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي الكريم ...كلنا نبحث عن الحق وسليم لم يتصل بها أخد اليوم إلا عن طريق بهثة وبهثة سليم من ربيعة كما نص المؤرخون والرواة على ذلك قبل مئات السنين ولسنا أحرص من أبي العاج وهو من سادات سليم على نسبه فلماذا أقر هو وأنت لاتقر ...
علما أن القيسية اليوم تتمثل في عدوان وفهم ابناء عمرو بن قيس وبني عبدالله من مطير من غطفان بن سعد بن قيس وعتيبة من هوازن بن منصور من خصفة بن قيس وكلهم تحت أبيهم قيس وتحوره fgc1713 ومعهم صرحاء العامرية السهول وسبيع وثقيف وإن تشكلوا داخل البيت القيسي بتداخلات لاتستغرب على قبائل العرب فمثلهم كثير ولاأدل من ربيعة التي تداخلت من وقت مبكر ....
تأمل في نصوصي وفكر بطريقة موضوعية بدون تعصب
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 10:04 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح النجدي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم ...كلنا نبحث عن الحق وسليم لم يتصل بها أخد اليوم إلا عن طريق بهثة وبهثة سليم من ربيعة كما نص المؤرخون والرواة على ذلك قبل مئات السنين ولسنا أحرص من أبي العاج وهو من سادات سليم على نسبه فلماذا أقر هو وأنت لاتقر ...
علما أن القيسية اليوم تتمثل في عدوان وفهم ابناء عمرو بن قيس وبني عبدالله من مطير من غطفان بن سعد بن قيس وعتيبة من هوازن بن منصور من خصفة بن قيس وكلهم تحت أبيهم قيس وتحوره fgc1713 ومعهم صرحاء العامرية السهول وسبيع وثقيف وإن تشكلوا داخل البيت القيسي بتداخلات لاتستغرب على قبائل العرب فمثلهم كثير ولاأدل من ربيعة التي تداخلت من وقت مبكر ....
تأمل في نصوصي وفكر بطريقة موضوعية بدون تعصب
يا ابن الحلال انت كذا بتزعل السردي لأنه حاجز موقع لمضر بجانب ربيعة و بتزعل إخوانا العنوز كل شوية يطلع لهم واحد يلاقوها من 4453 و لا J2 و لا منك و كله عندي إلا زعل السردي
الغيثي likes this.
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 10:11 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي وحبيبي الوشق ....اتابعك وأتابع جهودك المباركة ويكفي أن أقول أنت بطل ...
ياأخي الحمض قال كلمته وليس بالضرورة أن تكون القبيلة كاملة على التحور إذ يكفي أن يكون ثامنين بالمئة منها وأما التحور العدناني فلايعارضه عاقل لأن العدنانيين تكتلوا عليه مع احترامي وتقديري للأخ السردي الله يوفقه وهو مجتهد وليس كل مجاهد مصيبا...
ياأخي الوشق إن كانت ربيعة عدنانية أخت مضر أين هي ....جعلوا كل التحورات قيسية ولايقبلون المناقشة في ذلك والدليل أن ربيعة عمرها لايتجاوز 2100 فأين هي إن لم تكن على تحور fgc5 فليس هناك ربيعة في العرب وهي كذبة كبرى من كذبات التاريخ وحاشا التاريخ أن يكون إلا منصفا وموضوعيا ...
مرة أخرى أخي الوشق أنا سعيد بمشاركتك يابطل
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 10:33 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح النجدي مشاهدة المشاركة
أخي وحبيبي الوشق ....اتابعك وأتابع جهودك المباركة ويكفي أن أقول أنت بطل ...
ياأخي الحمض قال كلمته وليس بالضرورة أن تكون القبيلة كاملة على التحور إذ يكفي أن يكون ثامنين بالمئة منها وأما التحور العدناني فلايعارضه عاقل لأن العدنانيين تكتلوا عليه مع احترامي وتقديري للأخ السردي الله يوفقه وهو مجتهد وليس كل مجاهد مصيبا...
ياأخي الوشق إن كانت ربيعة عدنانية أخت مضر أين هي ....جعلوا كل التحورات قيسية ولايقبلون المناقشة في ذلك والدليل أن ربيعة عمرها لايتجاوز 2100 فأين هي إن لم تكن على تحور fgc5 فليس هناك ربيعة في العرب وهي كذبة كبرى من كذبات التاريخ وحاشا التاريخ أن يكون إلا منصفا وموضوعيا ...
مرة أخرى أخي الوشق أنا سعيد بمشاركتك يابطل

الله يحييك انا بس زعلان على السردي ولا التحور العدناني واضح ما اجتمعت القبائل المضرية العدنانية من المحيط إلى الخليج في تحور واحد عبط و صدفة لكن الهداية من الله و فرق بين عمى البصيرة و عمى البصر
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-2016, 10:34 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي الكريم نحن أمام شخصيات حقيقية وليست وهمية حتى نتوقع أعمارها التي هي عمر التحورات ...عدنان رجل بشحم ولحم وعمره 2200 سنة كما ورد في السنة الصحيحة استدلالا بنسب سيدي المصطفى صلى الله عليه وسلم وكذلك ربيعة ومضر لايتجاوز عمرهما 2100 ...
أما أن تأتي بتحورات لرجال أعمارهم فوق 3000 سنة فثمة خطأ وثمة طريقة خاطئة لن نصل من خلالها إلى الحقيقة التاريخية
أيضا نحن محكومون بالآباء والأخوة ..فمثلا لايمكن أن يكون مضر أخا لقضاعة ولايمكن أن يكون لقيس تحوران وربيعة ليس لها في المشهد أي مكان ...
يتقاذفونها لتحورات بعيدة منطقيا عن موقعها الحقيقي لجانب مضر علما أنني أحترم كل الآراء وقد يكون الحق معي وقد يكون مع غيري والله أعلم
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 01:52 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ومما يؤكد ربعية هذا التحور fgc5 أن عليه بني خالد الربعية ..وكثير من الباحثين وقفوا عند مؤرخ بني خالد الأستاذ سعود الشاعل في بحثه بنو خالد من عامر ربيعة ...

(عقيل بن عامر الخالديه الربعيه)
بحث للباحث سعود الشاعل

توهم بعض النسابين أن بني عقيل بن عامر الذي ينتسب له بعض بني خالد هو عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه من قيس عيلان من مضر .
ولا نختلف ان هناك عقيل بن عامر ترتبط فيه قبيلة بني خالد بالنسب كجد أعلى ينتسب له بعض بني خالد , ولا نشك ان قيس قبيلة من عقيل ينتسب لها بني جبر , وهي القبيلة التي وردت كثيرا بين شعراء سلاطين الدولة الجبريه , ودورنا في هذا البحث تسليط الضوء على ماورد عن ال عامر وماهي علاقتهم في بني خالد , ولن ننسى ربط هذا النسب وفق المراجع والمصادر الموثقه ونوادر الشعر النبطي منذ القرن الرابع للهجرة مرورا بكافة القرون وصولا الى القرن الثامن قيام الدولة الجبريه.

أولا : بني عامر في الاحساء :

يقول الحمداني صاحب كتاب انساب العرب 603 – 685
عن بني عامر انه قابل أمير وفد ال عامر ايام الدوله الظاهرية عند قدومهم الى مصر وهو محمد بن احمد العقدي بن سنان بن عقيلة بن شبانه بن قديمة بن نباته بن عامر وهم غير عامر المنتفق وغير عامربن صعصعه.
ينفي الحمداني ان يكون وفد بني عامر من عامر بن صعصعه وينفي ان يكونوا من بني عامر بن عقيل الذي يعود له المنتفق.
عندما قال وليسوا من عامر المنتفق وهو بذلك ينفي العقيلية من قيس عيلان المضرية نفيا قاطعا وهو الخبير بهم وأخذ اخبارهم منهم عند مقابلة أمير وفدهم في مصر.

وقد عقب ابن سعيد على قول الحمداني عند حديثه عن بني عقيل ( وملكوا اليمامة من بني كلاب وكان ملكهم في نحو الخمسين من المائة السابعة ملكها منهم عصفور وبنوه ومن ال عامر هؤلاء عقيل ولا عبرة بقول الحمداني في انهم غير عامر بن صعصعه وغير عامر المنتفق بل هم عامر بن صعصعه)

واما ابن فضل الله العمري فقد قال في مسالك الابصار وممالك الامصار السفر الرابع توفي سنة 720 هجري عند حديثه عن بني عقيل مانصه : ( عُقَيل : وهم من آل عامر ، قال الحمداني : وهم غير عامر المنتفق وغير عامر بن صعصعة ، قال : ومنهم القديمات والنعائم وقبات وقيس ودنفل وحرثان وبنو مطرق ، وذكر أنهم وفدوا في ألأيام الظاهرية صحبة مقدمهم محمد بن أحمد بن العقدي بن سنان بن عُقيلة بن شبانة بن قديمة بن نباته بن عامر ... وكانت الإمرة فيهم في أولاد مانع إلى بقية أمراء فيهم وكبراء لهم ، ودارهم الإحساء والقطيف وملج وأنطاع والقرعاء واللهابة وجودة ومتالع).

وقد حدد لنا الحمداني قبائل عقيل عندما قابل وفدهم وهم: القديمات والنعايم وقيس وقبات ودنفل وحرثان وبنو مطرق , وليس بينهم من قبائل عقيل من عامر بن صعصعه, وهذا يؤكد ان هناك عقيلا وعامرا آخرين يتحدث عنهم الحمداني وابن فضل الله العمري أدخله ابن سعيد في عامر بن صعصعه , وقبائلها المنتفق وخفاجة وعبادة وعوف ولم نجد قبيله من هذه القبائل بين قبائل بني عامر التي يتحدث عنها الحمداني وأيده في ذلك ابن خلدون وابن فضل الله العمري

كما اكد لنا ابن فضل الله العمري وجود قبيلة قيس من عقيل وهي التي اوهمت البعض ان المقصود فيها هي قيس عيلان اثناء ذكرها في نسب بني جبر عند شعراء الدولة الجبريه .

وحول هذا الاضطراب والتناقض عند ابن سعيد يقول ابن خلدون المغربي الأندلسي ( 732-808هـ )
في كتابه (العبر وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب
والعجم والبربر ومن عاصرهم من ذوي السلطان الأكبر) معلقا على ماقاله ابن سعيد عن بني عقيل العصفوريين بمانصه ( وقد جاءت نصوصه عن بني عصفور مضطربة متناقضة ) ومما يدلل على الاظطراب عند ابن سعيد الاندلسي هو قوله مانصه ( دخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعه , فقالوا لم يبق من يركب الخيل وفيه عربيه وحل وترحال غير عنزه ، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تباله ؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب)

بينما نجد الشريف محمد الادريسي يحددا لنا في القرن الخامس بني عامر هؤلاء حين تحدث عنهم على انهم بادية من ربيعه وحدد لنا ديارهم.
يقول الشريف محمد بن عبد العزيز الإدريسي المتوفى سنة 560 هـ في كتاب ( نزهة المشتاق في اختراق الآفاق) والذي ألفه سنة 548 هـ مانصه: (ويتصل بالقطيف إلى ناحية البصرة بر متصل لا عمارة فيه وإنما به أخصاص من العرب يسمون عامر ربيعه ).

وهذا محمد بن عبدالله بن محمد الطنجي الذي عرف بأبن توفى 779 للهجره ,قال في رحلته المسماه (تحفة النظار في غرائب الأمصار وعجائب الأسفار ) حيث قال مانصه
: ( ثم سافرنا منها الى مدينة هجر , وتسمى بالحسا بفتح الحاء والسين واهمالهما وهي التي يضرب المثل بها فيقال كجالب التمر الى هجر وبها من النخيل ما ليس ببلد سواها، وان اهلها عرب، اكثرهم من قبيلة عبد القيس ابن افصى بن دعمي بن جديله )

وقال ابن بشر في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد ابن بشر في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد عند حديثه عن قبائل ربيعة: (ومنازل غالبهم البحرين وهجر والقطيف وحجر اليمامة وما والى هذه المنازل ).

ونقول انه سبق نزول بني عامر من عبدالقيس البحرين والاحساء قبيلتا تغلب بن وائل و بكر بن وائل , وشاركتهم عبدالقيس اخوانهم من ربيعه في الموطن , حيث يقول ابن خلدون (ت سنة 808 هـ ) عند حديثه عن عبد القيس قال في العبر‏ ( ‏وكانت ديارهم بتهامة حتى خرجوا إلى البحرين وزاحموا من بها من بكر بن وائل).

ان المتتبع لقبائل ربيعة المتجرد من الاهواء يجد ان نجد والبحرين والاحساء كانت ديار لقبائل متعدده من ربيعه منذ القرن الخامس الى القرن الثامن للهجره حيث ينتشرون في البحرين وهجر ( الاحساء ) واستمر بهذه المواطن لتاريخ قيام الدولة الجبريه , بل تدل هذه النصوص والقرائن على قوة قبائل ربيعة وكثرتها وغلبتها , وسنجد فروع ربعيه قد شكلت تحالف قوي لمواجهة القرامطة وقبيلة بني عقيل من عامر بن صعصعه التي كان قدومها للمنطقة بصبحة القرامطه.

ثانيا : بني عامر ربيعة وعامر بن صعصعه وعلاقاتهم بالقرامطه

جاء في كتاب تاريخ إبن خلدون(ت 808 هـ( تاريخ ابن خلدون الجزء السادس صفحة 29 ( بنو المنتفق
من بنى عامر بن عقيل بن كعب كلهم شيعة للقرامطة بالبحرين)

جاء في كتاب (معجم الأدباء( لياقوت الحموي ( ت 626 ه ) : ( غالبية جيش القرامطة من البدو من بني هلال وعامر بن صعصعة والمنتفق وخفاجة وكل هذه الفخوذ من هوازن)

تؤكد هذه المصادر وغيرها ان بني عقيل بن كعب من قيس عيلان من الموالين للقرامطة وهم خفاجة وعبادة وبني عامر المنتفق وغيرها من قبائل بني كلاب في ديار العراق , كما أكدت ان قدومهم توافق مع قدوم القرامطة للاحساء , بينما بنو جبر هم على المذهب المالكي انحدروا من نجد , كما ذكر السخاوي في نسبه لاجود بن زامل بالنجدي الاصل المالكي المذهب وأكد السخاوي ان بني جبر هم من قضاء على اخر تواجد للقرامطة وهم بنو جروان وانهم سادوا البلاد بالعدل.

يقول السخاوي عن اجود بن زامل ما نصه : ( يقال له ولطائفته بنو جبر – النجدي الأصل المالكي المذهب ومولده ببادية الحسا والقطيف من الشرق منها في رمضان سنة إحدى وعشرين وثمانمائة وقام أخوه سيف على آخر ولاة الجراونة بقايا القرامطة الشيعة المتعصبين حين رام قتله , وكان الظفر لسيف بحيث قتله وانتزع البلاد المشار إليها وملكها وسار فيها بالعدل فدان له أهلها ).

ثالثا: تحالفات قبائل ربيعة

ومن الجدير بالذكر الاشارة الى ان قبائل ربيعة تداخلت مع بعضها البعض منذ العهد الجاهلي ايام حرب البسوس فانظمت قبيلة النمر بن قاسط الى اخوتها التغالبه
ويقول عن هذا التداخل الشاعر القطامي التغلبي في النمر بن قاسط وقد أصبحوا جزءا من تغلب

وتغلب حي ورثت مجـد وائـل#مراسيلها حشد ومرفدها غـزر
دعوا النمر لا تثنوا عليهم خيانة#فقد أحسنت فيما خلى بيننا النمر
وكنا كما كانوا إذا نزلـت بهـم#من المعضلات لا عوان ولا بكر

كما يقول عمرو بن كلثوم في ديوان عمرو بن كلثوم يمدح خاله الثوير من النمر بن قاسط ويعده في تغلب بن وائل

ما بامرئ من ضؤلة في وائل#ورث الثوير ومالكا ومهلهلا
خالي بذي بقر حمى أصحابه#وشرى بحسن حديثه أن يقتلا
ذاك الثوير فما أحب بفضلـه#عند التفاضل فضل قوم أفضلا

يقول أبو عبيد البكري : ( وأقامت سائر قبائل ربيعه، من بكر وتغلب وغفيله وعنزة وضبيعة في بلادهم، من ظواهر نجد والحجاز وأطراف تهامه ، حتى وقعت الحرب بينهم في قتل جساس بن مره بن ذهل بن شيبان كليب بن ربيعه ، وانضمت النمر وغفيلة إلى تغلب ، فصاروا معهم).

ويقول ابن عبد ربه في العقد الفريد : ( ودعت تغلب النمرَ بن قاسط فانضمّت إلى بني كُليب وصاروا يداً معهم على بكر، ولحقت بهم غُفَيلة ابن قاسط).

ويؤكد هذا التحالف والتداخل بين قبائل ربيعة عدد من قصائد ابن مقرب العيوني حيث يقول

اما حان يافرعـي ربيعـة ان ارى # بنات الوغى يعلوا الروابي قتامها
ردو الحرب ورد الضاميات حياضها # خوامس يغتال العضال ازدحامهـا

ويعني ابن مقرب بفرعي ربيعه بني عامر من عبد القيس وبكر بن وائل ويؤكد ذلك قوله

بها كل قومٍ من ربيعـة ينتمـي # إلى ذروة تعلو الرواسي هضابها
لكيزيـة أنسابـهـا عامـريـة # يكود المناوي ضيمها واغتصابها
إذا ثوّب الداعي بها : ياآل عامر# أتت مثل أسد الغاب غّلب رقابهـا
من الحارثين الأولى في أكُفُهـم # يحار النـدى مسجـورةٌ ثغابُهـا
ومن مالك الفخـار بـن عامـر # فوارس أرواح الأعادي نهابهـا
ومن نسل عبـد فتيـةٌ أي فتيـة # يجلّ المعـادي بأسهـا فيهابهـا
وإن صاح داعي حيّها في محارب # أتـت تتلظّـى للمنايـا حرابهـا
وإن قال ياآل شيبـان :أرقلـت # إلى الموت عدواً شيبها وشبابها

يقول ابن المقرب (لكيزية أنسابها عامريه) وهل بعد هذا الوضوح وضوح
لكيز هو أحد فرعي أفصى بن عبدالقيس فهو لكيز بن أفصى بن عبدالقيس
كما يقول:

وهل تصحبني من شريك عصابة # نماها الى العليا قيـس وخالـد
اولئك اخواني ورهطي واسرتي # وقومي اذا ماستنهضتني الحقائد

ومن ذلك يتضح لنا ان هناك من ربيعة بنو الحارث بن عامر , وبنو مالك بن عامر , وبني شيبان من بكر بن وائل وبني مره من تغلب بن وائل
ونقول ان هذا الاتحاد القبلي من ربيعه , والممتد منذ العهد الجاهلي الى قيام دولة العيونيين , بتواتر النصوص وقرائن الشعر لابن مقرب العيوني , أعطى لهذا الكيان الربعي القدره على تبؤ السلطه ومقارعة القرامطة والقضاء على اخر تواجد لهم في المنطقة سواء في العهد العيوني او العهد الجبري , وما انتقال الزعامة من البيت العيوني الى البيت الجبري الا عبارة عن تنقلها في فروعها الربعيه المختلفه.

رابعا:علاقة بني عقيل في ال عامر الربعيه :

بعد ان أثبتت النصوص أن ال عامر من ربيعه متواجدين الى القرن الثامن في البحرين والاحساء وانتشارهم في قراها وبواديها , وهي الفترة المتوافقة مع قيام الدولة الجبرية وذكرنا قول الحمداني عن بني عقيل بانهم غير عامر صعصعه وغير عامر المنتفق , وتأييد ابن فضل الله العمري , يتوجب علينا معرفة علاقة بني عقيل في العيونيين من ال عامر ربيعه , ونجد هذه العلاقة في ديوان ابن مقرب العيوني اثناء مدحه للامير محمد بن الفضل بن عبدل , حيث يقول ابن مقرب العيوني :

نماه الى العليا فضل ابـن عبـدل
ولو ادركـاه اليـوم لفتخـرا بـه
وخير عقيل كلهـا حيـن ينتمـي
خؤاتـه بالـصـدق لا بكـذابـه
ولا خال الا دون من كـان جـده
سنان محل الضيف رحب جنابـه
الى الصيد من نسل العيوني ينتمي
واي نصاب في الورى كنصابـه


فالعيونيين على قول ابن مقرب العيوني من بني عقيل , حيث يصف ممدوحه محمد بن الفضل العيوني انه من خيار عقيل
كما يقول في مدح محمد بن الفضل العيوني ما نصه :

اذا غاب عنها غاب عنها ربيعهـا
وان اّب فيهـا اّب فيهـا ثمالـهـا
فتى لم يزل مذ كان يخشى ويرتجى
اذا قصرت عن يوم خطب رجالها
اعـز عقيـلا عـزهُ فتدامـلـت
ومن قبل اعيا من سـواه اندمالهـا
كفاهـا واغناهـا نبـائـل كـفـه
ومال عداها فاعتدت وهـو مالهـا
وانزلهـا دار الاعـادي بسيـفـه
فاضحت خفافيتـا لديهـا صلالهـا
واوردهـا بالمشـرفـي مــوارد
حـرام بغيـر المشرفـي بلالهـا
اقام عهودا بيـن عمـرو وعامـر
غبيا على امر الرجـال انحلالهـا

وفي هذه القصيدة ينسب ابن مقرب الامير محمد بن الفضل الى عقيل ويقول ان حنكته السياسية وقوته في الحكم عالجت جراح دولة العيونيين بعد ان دب فيها المرض بسبب الخلافات الداخلية بين العيونيين انفسهم وضعف بعض الحكام السابقين ثم يقول انه بقوته وشجاعته انزل بني عقيل العيونيين في منازل الاعداء واصبح اعداها كانهم الافاعي بسمومها من الحقد كما يقول ان محمد بن الفضل أورد بالسيوف بني عقيل موارد لم يكن ليردوها الا بسيلان الدماء ثم اقام عهود واحلاف بين قبائل ربيعة من عمرو وعامر, فيقول:

أقام عهودا بين عمرو وعامر # غبيا على أمر الرجال انحلالها

وقال في مدح محمد بن عبدالله بن سنان العيوني

ويهنيك ذا الملك الذي عم يمنه # عقيلا وأحيا عبدالقيس ووائلا

يقول الشاعر لممدوحه لتهنىء في هذا الملك الذي عم خيره عقيل , لكون العيونيين من بني عقيل كما ورد في ديوان ابن مقرب واحيا عبد قيس ووائل لانتسابها جميعا الى قبيلة ربيعه , ويفيدنا هذا البيت في معرفة فروع قبائل ربيعه في البحرين والاحساء وهم عقيل وعبد القيس وبكر بن وائل وتغلب, ومن ذلك يتضح ان عقيل فرع رئيسي من فروع ربيعه, وبناء على ذلك نرجح ان يكون بني عقيل بن عامر من قبيلة النمر بن قاسط , كما ورد في جمهرة انساب العرب لابن حزم المتوفى في القرن الخامس الهجري مانصه :
( بنو النمر بن قاسط بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعه ,ولد النمر: تيم الله ؛ وأوس مناة ؛ وعبد مناة ؛ وقاسط . منهم: صهيب ابن سنان بن مالك بن عبد عمرو بن عقيل بن عامر بن جندلة بن جذيمة بن كعب ابن سعد بن أسلم بن أوس مناة بن النمر بن قاسط ، صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المشهور؛ وكان له بالمدينة عقب كثير(.
ويضيف ابن حزم في نفس المصدر عن احفاد عقيل بن عامر حيث يقول : ( وابن عمه حمران بن أبان بن خالد بن عبد عمرو بن عقيل )
وبدلالة هذه النص عند ابن حزم فان عقيل بن عامر التي تنخزل منها الفروع الخالديه العقيليه من النمر بن قاسط , وهم بنو خالد بن عبد عمرو بن عقيل )ومن ذلك يكون نسب بني خالد هذه هو خالد بن عبد عمرو بن عقيل بن عامر بن جندلة بن جذيمة بن كعب بن سعد بن اسلم بن اوس مناة بن النمر بن قاسط من ربيعه).

يقول المؤرخ والأديب عبدالله بن عبار العنزي عن النمر بن قاسط ( وكان فيهم عددا وشرف وقاتلهم القرامطة بعد سنة 300 للهجرة فتفرقوا في قبائل العرب) كما يقول عن قبيلة النمر بن قاسط ( هذه القبيلة كانت تعرف في الجاهلية وصدر الاسلام , ثم انقطع ذكرها ولا يعرف من ينتسب لقبيلة النمر بن قاسط في جزيرة العرب حاليا , احد ولا بد ان لها بطون في مجمع قبائل ربيعة في جنوب العراق ) .
وبناءا على ذلك فان انقطاع ذكر قبيلة النمر بن قاسط , قابلة ظهورها بالاسم الذي عرفت به بعد ذلك , وهو أحد الفروع الرئيسيه , وغلبت شهرته في المنطقه الى جانب حلفاء النمر بن قاسط القدماء من ابناء عمومتهم التغالبه وغيرهم من ربيعه , وقد توافق ظهور بني عقيل أثناء حروب النمر بن قاسط ضد القرامطة بعد سنة 300 للهجره , وهو العهد الذي انقطع فيه ذكرها. ويؤكد علاقة بني عقيل قول القاضي التنوخي أبو علي المحسن بن علي التنوخي المتوفى سنة 384هـ , في كتابه (نشوار المحاضرة وأخبار المذاكرة) عن رجل من بني عقيل وذكر انه من ال ابراهيم من بني معاوية بن حزن , وال ابراهيم يعود لهم العيونيين اصحاب دولة العيونيين , وقد نقل التنوخي قصة عن احد ال ابراهيم هؤلاء نذكرها كما وردت في نصه الجزء السابع صفحة 863 قال : ( حدثني أبو القاسم عبيد الله بن محمد بن عبيد الله، قال: كنت مع إبراهيم بن نافع العقيلي، المعروف بابن البارد الطوق، وبعض العرب تسميه بباري الطوق، وكانت العامة تسميه: ابن البارد الطوق، وخبروني أنه سمي بذلك أبوه، لأنه ضرب رجلاً في عنقه طوق، فبراها بالضربة. قال: وكان أبو إسحاق بن البارد هذا، إذ ذاك، أمير الأيسر الذي بين رستاق البصرة والأهواز، وهو إذ ذاك يليها من قبل معز الدولة. فورد عليه رجل قد هرب من القرامطة، من بني عقيل، يعرف بمختار بن فرناس، وكان من حي إبراهيم من بني معاوية بن حزن. وكان في عنق المختار هذا، طوق فضه , وكان سبب هربه على ما سمعت خلقاً من بني عقيل يخبرون بذلك إذ ذاك أنه قتل أخاه، وابن عمه، لأجل ضيف أضافه وذلك ، أنه كان مع الضيف ، مال صامت، فأعمل أخوه، على الغدر بالضيف ، وأخذ المال منه، وعلم المختار بذلك فمنعه ، واقتتلا بالسيوف، فقتل أخاه، فجاء ابن عمه يلومه، وتخاطبا، إلى أن تجاذبا السيوف، وتخابطا ، فقتل ابن عمه أيضاً، وسكن من نفس الضيف، حتى لا يذعر، ولم يكن له ما يطعمه تلك الليلة، فعرقب فرسه وذبحه، واشتوى من لحمه ، وأوقد حتى اصطلى به الضيف . فلما أصبح وارتحل الضيف، خاف أن يبلغ القرامطة خبره، فيأمر العريف بأخذه وإسلامه إلى المحنه، فهرب إلى إبراهيم.فرأيت رسول القرامطة، قد جاء إلى إبراهيم، فأخذه على صلح وأمان، ورجع إلى حيه، ثم بلغنا محنوه بعد ذلك، تأديباً له ، فما سمع برجل في زماننا من أهل البادية، أشجع، ولا أكرم، ولا آدب منه. والمحنة عند القرامطه ، إذا نقموا على رجل ، استدعوه من حيه، إلى الأحساء بلدهم ، فطرحوه، إما مقيداً يكدى في البلد، أو سائساً للخيل، أو راعياً للغنم والإبل أو ضربوه، وجددوا عليه في كل يوم لوناً من العقاب، ولا يزال عندهم حولاً، وأكثر. وبما عاقبوه بألوان أخر. فجميع ما يعملونه من التأديب، يسمونه محنه).

ومن الاسباب المرجحه للنسب النمري لبني عقيل بن عامر تكرار ورود عامر ربيعه في شرح ديوان ابن مقرب دون تحديد للفرع الرئيس , كما قال عدد من النسابين ان ال عامر من ربيعه , دون تحديد البطن ومنهم الشريف الادريسي وقال البعض عن بني خالد من ربيعة دون تحديد ومنهم صاحب لمع الشهاب كما لا ننسى ان ابن مقرب العيوني افتخر كثيرا بالنسب الى ربيعه بالعموم , وأقل من التفريق بين فروعها المختلفة كما في الشطر الذي قال فيه انه عم يمنه عقيل واحياعبد القيس ووائل , وهو يشير صراحة الى ان العيونيين من بني عقيل , ويؤكد ذلك نص القاضي التنوخي.
الا اننا لا نستطيع الجزم بأن بني عقيل ومنهم العيونيين وبني جبر من النمر بن قاسط ,واغفال قول المؤرخ حمد الجاسر وهو ان بني عقيل بن عامر من عبد القيس من ربيعه , يقول الشيخ حمد الجاسر في كتابه ( جمهرة انساب الأسر المتحضره بنجد) الصفحه 191 ما نصه : ( الجبور هم بقية حكام الأحساء في القرن الثامن والتاسع وأول العاشر وهم من بني عقيل من عامر وقد ذكر ابن فضل الله -فيما نقل عن الحمداني- أن بني عامر سكان البحرين ليسوا من عامر قيس عيلان, وتكرر ذكرهم في شرح ديوان ابن المقرب باسم عامر ربيعة فهم على هذا من عامر عبدالقيس) كما لا نغفل قول المؤرخ والاديب عبدالله بن عبار العنزي في ان العيونيين من عبد القيس من ربيعه.
ومن نفس المصدر ونفس الصفحه سنجد أن الجاسر ينسب العمور الى عمرو من عبدالقيس .

اذا عقيل العامريه الخالديه , هم عقيل بن عامر وهم من بنو النمر وحلفاء ومعدودين بعبدالقيس
بدليل قول ابن المقرب:

أقام عهودا بين عمرو وعامر # غبيا على أمر الرجال انحلالها

ويفهم منه أن عمرو ( عبدالقيس) تحالفت مع عامر ( بنو النمر)....تكملة
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 01:56 AM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

وأنقل لكم الجزء الثاني من البحث

(بحث عقيل بن عامر الخالديه الربيعيه للباحث سعود الشاعل- الجزء الثاني)



يقول الشاعر جعيثن اليزيدي في مدح مقرن بن زامل بن اجود بن زامل الجبري

فيا ناق من وادي نعـام تقللـي
وارجي التوفيق ضـد الشدايـد
لعل خلاف السير ياناق والسـرا
وقطع الفيافي والديـار البعايـد
تزورين بي سمح النبا ابن زامل
مقرن مناي لشبك ضيم الشدايـد
ولا قيت بعد السير ياناق مقـرن
وقابلت وجها فيه للحمـد شاهـد
نشا بين سيف والغريري زامـل
فيالك مـن عـم كريـم ووالـد
ونجد رعى" ربعي" زاهي فلاتهـا
على الرغم من سادات لام وخالد
وسادات حجر من يزيد ومزيـد
قد اقتادهم قـود الفـلا بالقلايـد


القصيده من اشهر القصائد المتداولة وقداحتج فيها العديد من الباحثين بعدم انتماء بني جبر الى بني خالد , واغفل عدد منهم جوانب هامة في هذه القصيدة لخضوع تلك الافكار الى صياغةالانساب بما يتوافق مع الاهواء والرغبات .
يقول ابن بشر : إنّ أمير الجزعة سنة 850 هـ هو ابن درع، وهو من آل يزيد من بني حنيفة.
وما يعنينا هو ان الشاعر بعد ان حدد مناطق سيادة بني جبر يقول ان هذه السيادة تمت رغما عن سادات خالد ثم يقول انه قد اقتاد سادات حجر من يزيد وهم الدروع من بني حنيفة والشاعر جعيثن اليزيدي من بني حنيفه من ربيعه.
فهل يسقط قول الشاعر وسادات حجر من يزيد نسب الشاعر الى بني يزيد لكونه اختص مقرن بالمدح لانتصاره على بني يزيد قبيلة الشاعر
والاهم من ذلك هو قول الشاعر جعيثن اليزيدي الحنفي

ونجد رعى ربعي زاهي فلاتها

ويعني بربعه بني جبر العقيلين

من ذلك يثبت لدينا ان بني جبر من ربيعة, وان وجود معارضين لسيادة بني جبر من بني خالد , كما انه دليل على عدم صحة من قال ان اليزيديين من عائذ من قحطان لعدم وجود الصلة بين بني جبر وعائذ لكي يصف جعيثن اليزيدي بني جبر بربعه.

راشد الخلاوي يمدح منيع بن سالم بن زامل الجبري العقيلي
وينسبه في وائل من ربيعة النزارية




عسى تلتقيها صوب ( وادي حنيفه)
مفلى البكار ومنزل الشيخ وايـل
نزاريه(ن) تحـدا لمحـدا ربيعـه
منيعيه(ن) تدعى وفاة الخصايل .
نماهم نجيب الخال من نسل سالـم
رب الورى يكفيه مـادال دايـل .

يقول الشيخ مشعان بن هذال في ماجد بن عريعر

حتى نخونا اللي على نجد حضـار # وجتنا رساله من زبون المقاصيـر
من ماجد ابن عريعر حر الاوكـار # شيخ لنـا عنـده جـلال وتقديـر
الشيخ اللي حيف على البيض بلغار # يقـول وليـت داركـم يالمناعيـر
وجيناه مثل السيل طمام الاوعـار # ليما غدو عنـه البـوادي شعاثيـر
اولاد عـم وماحذاهـم لنـا جـار # وحنا عليهم نحمي الجار ونجيـر

ولهذه القصيدة أهميتها وقوة دلالتها والتي تكمن في مصدرها
حيث أن الشيخ مشعان بن هذال احد رموز بني وائل والقبائل العربية بالاجمال عبر تاريخها المديد , ولمن يقول أن الشيخ مشعان بن هذال يقصد في قوله ابن العم للشيخ ماجد بن عريعر لمجرد العلاقة والصداقة بين الشيخين نقول له
ماذا كان يقصد اذا عندما ينقل قول الشيخ ماجد بن عريعر (وليت داركم يالمناعير) ؟؟
الا أن تكون ديار بني خالد هي ديار بني وائل
وماذا كان يقصد الشيخ مشعان بن هذال عندما قال شيخ لنا ؟
وكلنا نعلم ان الشيخ مشعان بن هذال لايخضع لمشيخة احد من القبائل , ولم تكن ديار بني خالد ال عريعر قريبة من دياره او تحت سيادة ال عريعر فالقصد لايحتاج الى تبرير , ولا يقبل التأويل الا ان تكون قوة بني خالد وسيادة ال عريعر هي قوة وسيادة بني وائل .

يقول صاحب كتاب لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبد الوهاب حسن بن جمال بن احمد الريكي درسه وحققه وعلق عليه , د عبدالله الصالح العثيمين مانصه : )واما بنو خالد فهم قوم كرام اهل شيمة ومجد وصيانة عرض وحكامهم منهم .. الى ان قال ونسب بني خالد فيما حدثنا النسابون يرجع الى ربيعه )
وقال في صفحة 256 ( اما بنو خالد فهم يرجعون الى ربيعة في الاصل)

ويقول الشيخ محمد بن علي بن سلوم توفي سنة 1246هـ في ( نبذة التاريخية المخطوطة)
( وأما بنو وايل , فمنهم عنزة وبنو خالد والعمور من الدواسر في وائل ).

ويقول محمد ابن لعبون الوائلي في ( تاريخ ابن لعبون ) : ( واما بنو خالد الذين انحدروا من بيشه وارض الحجاز وملكوا الاحساء الذين منهم قبائل الحميد وال غرير بن عثمان وال حسين بن عثمان والعبيدالله بن عثمان والشباط وال هزاع والقرشه وال كليب ولواحقهم من الحميدات فهم من الوائليين الذين انتقلوا الى الحجاز ودخلوا فيقبائل بيشة من اكلب وخثعم وغيرهم هذا مانقله لنا متقدميهم).

الأستاذ/ علي بن إبراهيم السليمان في (الاحساء في فترة النفوذ البرتغالي ) عن بني جبر :
( ينتسب الجبور قبليا الى الى مجموعة البطون التي جاء منها العصافرة ايضا وينحدرون من عقيل بن عامر بن عبد القيس بن ربيعه )ثم قال : ( والجبور او ال جبر بن زامل يعود اصلهم الى قبيلة من قبائل نجد نزحت الى الاحساء سنة 821هـ / 1418 م , واستأثر بحكم الاحساء سيف بن زامل بن حسين العقيلي الجبري وبعد ان انتصر على اخر ولاة الجراونه بقايا القرامطه في الاحساء)

وفي كتاب محاضرات في تاريخ الدولة السعودية الاولى للدكتور عبد الفتاح حسن ابو عليه صفحة 61 يقول ( يرجع بنو خالد في اصولهم الى ربيعة ويسمون بالخوالد ومفردها خالدي وهم من القبائل الكبيرة التي تقيم في مناطق شرق الجزيرة العربيه )

وعلى هذا يقول المؤرخ حمد الجاسر عندما تحدث عن عقيل الخالديه مانصه : ( كنت قد نشرت مقالا في العرب قلت فيه ان اكثر فروع القبيلة تنسب الى عامر بن صعصعه توهما مني أن عقيل بن عامر هؤلاء من عامر بن صعصعه القبيلة المعروفة ولكن اتضح لي فيما بعد ان عقيلا هؤلاء من عامر ربيعة أي من العمور من عبد القيس من بني أسد بن ربيعة بن نزار).

وحدد حمد الجاسر نسب بني جبر الى عقيل بن عامر من ربيعه ( جمهرة الأسر المتحضره بنجد ) فقال : ( الجبور هم بقية حكام الأحساء في القرن الثامن والتاسع وأول العاشر , وهم من بني عقيل من عامر وقد ذكر ابن فضل الله -فيما نقل عن الحمداني- أن بني عامر سكان البحرين ليسوا من عامر قيس عيلان, وتكرر ذكرهم في شرح ديوان ابن المقرب باسم (عامر ربيعة) فهم على هذا من عامر عبدالقيس ).

يقول احمد الفهد العريفي في كتابة تلويحات بعد ان نقل عن تحفة المستفيد ومن ثم علق قائلا مانصه: ( وجاء في كتاب تحفة المستفيد في تاريخ الاحساء ان الجبور من بني عقيل بن عامر دخلوا في بني خالد , ثم يقول ان هذا الكلام صحيح ولكن بني عقيل المذكورين ليسوا من بني عقيل عامر بن صعصعه من هوازن فبنوا عامر الذين ينسبون اليهم من عبد القيس , وهم العمور الذين عرفوا فيما بعد ببني عامر , وذكرهم ابن فضل الله العمري في مسالك الابصار ونقل عن الحمداني ليسوا من عامر بن صعصعه وتكرر ذكرهم في شرح ديوان ابن مقرب العيوني باسم عامر ربيعه , اذ عبد القيس من ربيعه على ان ابن فضل الله لما ذكر احلاف ال فضل عد منهم بني خالد ال جناح والضبيبات والجبور والقرشه والدعم والعلجان ويظهر ان فروعا من بني عامر انتسبت بسبب القرابه الى الجبور ابان قيام دولتهم ).

علي ربيعة عضو لجنة العريضتين النخبوية والشعبية البحرين في قراءة في تاريخ البحرين وانظمة الحكم التي تعاقبت عليها : ( كانت هناك ثلاث قبائل نزحت إلى منطقة البحرين: قبيلة بكر بن وائل واستوطنت أوال وكان لها صنم اسمه أوال. وقبيلة تميم وقبيلة عبد القيس. وأكثر الحكام الذين حكموا البحرين كانوا ينتمون لقبيلة عبد القيس (ومن هؤلاء العيونيون وال عصفور و آل جبر). عبد القيس هي القبيلة الأكبر وأكثر الحكام الذين حكموا البحرين الكبرى كلهم كانوا منها . فكانت قبيلة كبرى بحيث ان جزيرة قيس – لحد الآن- مستمد اسمها من هذه القبيلة وكانت تخضع لحكمهم) .

أخيرا

أجمع النسابون على ان العيونيون من بني عبد القيس من ربيعه
وبعد زوال ملك العيونيين على يد فرع اخر من فروع بني عقيل بن عامر, وهم العصفوريين قال ابن مقرب هذه القصيدة التي تعبر عن صلة النسب بين العيونيين والعفوريين
وفي القصيده تصريح بعدم مضرية عقيل التي ينتمي لها العيونيين والعصفوريين.

يقول ابن مقرب العيوني

بعض الذي نالنا يادهـر يكفينـا
فامنن ببقيا واودعهـا يـدا فينـا
ان كان شأنك ارضاء العدو فينـا
فدون هذا بـه يرضـى معادينـا
الحمـد لله حمـدا لا نفـاد لـه
اذ لم يكـن صفعنـا الا بايدينـا
خافت بنو عمنـا امـرا يعاجلنـا
من قبل الحاق تالينـا بماضينـا
واستيقنت ان كل الملك منتـزع
ولو تمكـث فـي اربابـه حينـا
وحاذرت دولة في عقب دولتهـا
تأتي سريعا فتلقـي سمهـا فينـا
فلم تـدع لمـرج سلـب نعمتنـا
ارضا قراحـا بايدينـا ولا لينـا
هذا هو الحزم والرأي السديد فلا
يظنه القوم زهـدا فـي معانينـا
فانظر اخا العقل ذا التدبير ان له
شأنا عظيما وضمنـه الدواوينـا
لم يهتد المرء كسرى ان يدبـره
وكان ارجحهـا عقـلا وتمكينـا
وصاحب قال لي والعين تخرسـه
حينا وينطق بالشكـوى أحايينـا
اما ترى قومنا فينـا وماصنعـوا
لم يتركوا أمـلا فينـا لراجينـا
مالوا علينا مع الايام واستمعـوا
فينـا أقاويـل شانينـا وقاليـنـا
من غير ذنب سوى قصر بالسننا
عما يعاب وطول فـي عوالينـا
واننـا نـرد الهيجـاء تحسبنـا
من زأرنا في الوغى جنا مجانينا
ولا نبالي شققنا فـي عجاجتهـا
هوادي القوم او شقـت هوادينـا
ويكره الصعدة الصماء اصغرنـا
سنا ويفحم كهـل القـوم ناشينـا
نحن الملوك وارداف الملوك وفي
بحبوحة العز شاد العـز بانينـا
ايامنا لـم تـزل غـرا محجلـة
ولا تـبـاع بـايـام ليالـيـنـا
ترعرع الملك في ابياتنـا ونشـا
حتى استـوى ومربيـه مربينـا
ياليت شعري أي الذنب كانا لنـا
حتى به اجتيح دانينـا وقاصينـا
انا الـى الله لا ارحامنـا نفعـت
ولا طعان حماة القـوم يحمينـا
هذا الجزاء لمـا جـزت اسنتنـا
يال الرجال وما امضت مواضينا
يوم العطيفة اذ جـاءت مغلسـة
كتائبـا نحونـا للمـوت تردينـا
يوم الشبانـات لا نثنـي اعنتهـا
كاسد خفان هيجـت او عفارينـا
تتلوهم ال جحـاف ومـا ولـدت
ام العجرش مثل الحـرب طلينـا
هل غيرنا كـان يلقاهـم بعدتنـا
لا والذي بيـن الفرقـان تبيينـا
ياخيبة السعي ياخسران صفعتنـا
ياشؤم حاضرنا الاشقـى وبادينـا
كنا نخاف انتقال الملك في مضر
فمرحبـا بـك ياملـك اليمانينـا
فلو تولت ملوك الـروم مافعلـت
معشار ماصنعت اخواننـا فينـا
كنا نضج من الحرمـان عندهـم
ونطلب الجاه منهـم والبساتينـا
فاليوم نفرح ان يبقـوا لمؤسرنـا
من ارث جديه سهما من ثمانينـا
ياطالب الثار قم لاتخشى صولتنا
فما نراعي بها مـن لا يراعينـا
فسوف يسقى بكاسات العقوق على
حر الظما من بكاس الغبن يسقينا
فما المعادي لنا اولـى ببغضتنـا
من ابن عم مدى الايـام يؤذينـا
اعزز على ابن علي والاكارم من
ابائنا ان يسيـم الضيـم وادينـا
نـال المعانـد منـا مايحـاولـه
سرا وجهرا وتعريضـا وتعيينـا
رامت ذوو امرنا اطفاء جمرتنـا
فعندها الحقوا الاحسـاء بيرينـا
ياقبح ارائهم فينـا فلـوا عرفـوا
فضل السوابق ماختاروا البراذينا
فقل لهم لا اقـال الله صرعتهـم
وزاد امرهـم ضعفـا وتوهينـا
هل تنقمون علينا غيـر ان بنـا
صاروا ملوكا مطاعيما مطاعينـا
عـزت اوائلهـم قدمـا اوائلنـا
كذلكـم عـز تاليهـم بتاليـنـا
كم قد كفيناهم في يـوم معضلـة
لو انهم من على الحسنى يكافينـا
نحمي ونضرب رب التاج دونهم
ضربا يطير فراخ الراس سحينـا
فسوف يدرون أي الاخرين لهـم
اذا استعانوا ونـادوا بالمجانينـا
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 07:30 AM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

والله ياعم نجدي، ماانت الا نسخة اخرى من العم سردي، كل من صدمه الحمض اصبح ياتي بالصواقع والبواقع،،
اما بالنسبه لدقة اعمار التحورات التي لم تكن تضعها في حسبانك فهي ادق مما تأمل والمؤكد انها ادق من الاعمار التقريبيه للشخصيات الحقيقيه التي ذكرت،،والله اعلم
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 10:32 AM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اهلا طهطام ...
الحمض النووي معجزة الله وقد صحح كثيرا من العبث وروايات التزوير ومشكلته أنه وقع بين يدي متعصبين وأبشرك الحمض النووي لم يصدم ربيعة التي ظهرت على تحورها الطبيعي ومكانها بين العدنانيين ولكنه صدم المتقيسين الذي وجدوا انفسهم بعيدا عن صرحاء قيس عيلان بينهم ...
دعني اضرب لك مثلا للعبث بأعمار التحورات الذي أسقطموه بدون فحصه منطقيا ، أنت تقول أن fgc5 وأن fgc1713 أيضا قيس عيلان وبجانبهما خندف fgc7 ... هل هذا صحيح
هل يمكن أن تلتقي فروع قيس عيلان وليكن مثلا سليم في عتيبة في تميم في وقت واحد ، قطعا لايمكن ...
إذن هناك مشكلة وتكمن في اختطافكم التحورات حينما وجدتم أنفسكم بعيدين عن بعض وأخرجتم ربيعة نصف العدنانية من تحورها تحت نزار...
اخي طهطام أنا اناقش عقلك بعيدا عن التعصب ...
أين ربيعة؟ أين ربيعة؟ أين ربيعة ؟
هل تعتقد أن ربيعة هي على تحور fgc4453 بجانب قضاعة وليس بجانب مضر
هل تعتقد أن ربيعة by8 ...
هل تعتقد أن ربيعة على سلالة j2...
هل تعتقد أن ربيعة على سلالة E أو r...
هذه تكتلات ربيعة وكل فريق يدافع عن وجهة نظره وقد يكون صحيحا والله أعلم
ولكن ربيعة النزارية العدنانية لابد أن تكون بجانب مضر ...
ومضر له تحوران مشهوران هما fgc1713 وعليه قيس عيلان بن مضر وتحور fgc7 وعليه خندف ، وليس بالضرورة أن تكون النتائج 100% ولمن ثبت منها على الأقل 80% وهذه نسبة منطقية ....
ربيعة يحدد مسارها بنو حنيفة البكريون الوائليون الربعيون النزاريون العدنانيون ، وقد تكتلت نتائجهم في تحور مواز لقيس عيلان وخندف وظهر معهم كل من له موروث ربعي عدناني ولاأدل على ذلك من النتيفات والكبرى وهم بقايا الجميلات من بني وائل في الدواسر وعليك بفحص كل من كان تحوره fgc5 ستجد له حظا في ربيعة من خلال المصادر الأصيلة ولذلك لم نسمع أن عدوان من ربيعة ولاعتيبة من عنزة وهكذا ، وأما المتقيسون الذي ابتعدوا عن صرحاء قيس عيلان عدوان وهوازن وغطفان وثقيف ووو فهم ربعيون بحكم المصادر التي أشارت إلى ذلك ومن أهمهما سليم وبني خالد وقد فصل الحمض النووي في ربعيتهما بعيدا عن القيسية والله أعلم ...
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 10:42 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

وأما الأخ السردي فهو باحث عن الحقيقة فيما أعتقد وقد يكون اجتهاده مصيبا في مسألة وخاطئا في مسألة أخرى وهذا معيار مهم في البحث العلمي ، وليس هناك شر وخطأ محض فالخير موجود وبنسب تتفاوت والله يتولانا بالصلاح والمشكلة أن يتحول الباحث إلى متعصب يخشى الحقيقة التاريخية ...حينها يصبح أجهل من حمار أهله ...
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 11:01 AM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

قد يكون عمر التحور ١٧١٣ ليس صغيرا بالقدر الذي وصفته ولكنه لايزال غير صالح ليكون قيس،فهل قيس اخ مباشر لربيعه !؟
اما ربيعه التي تسأل عنها،فهي ممثله بعتاب وعبدالقيس ومحلم،فان لم يكونوا هؤلاء ربيعه،فمن!؟
والتحور الربعي 4453 قريبجدا لتحور مضر 1696 وبالقرب من الاثنين سيوجد قضاعه عمهم،وصلى الله وبارك،
اما قولك انه ليس هناك شر محض فهذا لانك حديث عهد بمنتديات الانساب،في حالة احسنا الظن فيك،او انك منهم في الحاله الاخرى!!!
اشكرك اخوي وسامحني
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 11:21 AM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي طهطام ...أحسن الظن
لماذا لايصلح تحور fgc1713 أن يكون قيس عيلان والمعطيات التي توفرت تؤكد ذلك
عدوان بن عمرو بن قيس جده قيس وهو تحت التحور مباشرة وكذلك بني عبد الله من مطير غطفان من سعد بن قيس وهم تحت التحور مباشرة وعتيبة من هوازن من خصفة بن قيس تحت التحور مباشرة وهؤلاء هم أبناء قيس عيلان الثلاثة ...
من حسن الطالع أن عدوان وهي قبيلة جاهلية احتفظت بمسماها وبمكانها قد حددت خطوط قيس عيلان الذي عمره يتفق مع عمر التحور...
أخي الذي لايصلح أن يكون لقيس تحوران متوازيان وبجانبهما تحور خندف وهو صريح لايقبل النقاش وهو أيضا يحدد من بجانبه
هل يعقل ان تلتقي عتيبة والسهول وسبيع بعدوان وفهم قبل سليم ...لايمكن
هل يعقل أن يلتقي سعد وعمرو أبني قيس تحت تحور وأخاهما خصفة بعيد عنهما ، ويلتقون به في زمن التقائهم بتميم ...
هل يعقل أن تتناسى الموروثات الربعية التي خرجت على التحور الموازي لتحور صرحاء قيس عيلان عدوان وغطفان وهوازن ...
هل يعقل أن تتجاهل المصادر التي نصت على أن سليم من ربيعة وبني خالد من ربيعة وباهلة من ربيعة والبنعلي من ربيعة والنتيفات والكبرى وجميلة كلها وحتى نمير بن هلال بن عامر الذي في جنوب تركيا هو من ربيعة وقد نص على ذلك ابن العديم ( وهو منقيس عيلان ) في كتابه بغية الطلب في تاريخ حلب وجيس كلها هي قيس الربعية بدليل ان مسماهم الثعالبة اليوم ...
أخي لست متعصبا والله ولكن الذي يظهر لي أن ربيعة حاضرة بقوة في تحورها الموازي لتحور مضر الذي عليه صرحاؤهم كعدوان وهوازن وغطفان في قيس عيلان بحسب الموروث والمصادر التاريخية وقناعة أبناء القبيلة وهم أدرى بأنسابهم وتميم وكنانة في تحور خندف ...
افسحوا مجالا لربيعة يطهطام فهم نصف العدنانية
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 01:13 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الله يهديك،،تجاوزت السؤال المهم في مشاركتي،،هل قيس اخ مباشر لربيعه ؟؟
سؤال اخر،،تحت التحور 5 اين بقية ربعه،،يعني لايوجد من ربيعه الا سليم والبقيه اختفوا ؟؟
سؤال ثالث،،من هو التحور 4453 ان لم يكن ربيعه وهل جاءت نتائج اصحاب المواريث الربعيه تحته بالصدفه!؟؟
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 01:31 PM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

1-أيضا ربيعة ليس أخا لقضاعة وليس ابنا لمعد ...
وربيعة ومضر يجمعهما نزار ....انتم وجدتم مضر ولكن أين ربيعة ...ولايمكن أن تكون فوق أخيها مضر..
2-كل من خرج على تحورfgc5 فموروثه إما ربعي او مختلف فيه بين الربعية وغيرها ورجح الحمض النووي الربعية ...
3- الصرحاء من ربيعة على هذا التحور بنو حنيفة وبنو واسر القصيم الوائلية كأبا الخيل والعبيكان والعمران والعيسى والثنيان والحمد وووو ومن كان وائليا وهو حليف مع قبائل اخرى المريخات في مطير والمطارفة من هذيل وبعض الدواسر والنتيفات والكبرى والجميلات وجميلة الربعية وأسر كثير ممن لاتنكر ربعيتهم .
4- هذا التحور fgc4453فوق مضر وبجانب قضاعة وعليه بنو ياس وبنو ياس في موروثهم أنهم ابنا المقداد بن الاسود من كندة بن معد وهذا ثابت في المصادر ونسبوا حينا لقضاعة لشهرة الأخ ويصدق ذلك ان هذا التحور بجانب تحور قضاعة الذي عليه جهينة ونهد وبعض بلي
5- ايهما اصرح في الوايلية بنو حنيفة من بكر بن وائل وهم في اليمامة من مئات السنين وذكرهم المؤرخون ونصوا على أن بني عامر بطن من ربيعة ....
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 03:01 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

انا عرفت انك سردي جديد،،سليم وبني عامر هم ربيعه ومخاشن وعتاب ومحلم وعبدالقيس اصبحوا كنده،،الله اكبر
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 03:41 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

سبحان الله ...لاتملكون روح النقاش دائما خائفون من الحقيقة التاريخية ....
أنا لاأتكلم إلا بمصدر يتفق مع الموروث وسليم من ربيعة وبنو عامر من ربيعة قالها مؤرخون معتبرون وحددوا ديارهم وزمانهم ولو كانوا من قيس عيلان لتكتلوا مع صرحاء قيس ولكن المشكلة في بعض من خرجوا بعيدا عن جماعاتهم ويريدون أن يوسعوا تحورهم ولو على حساب الجيران ....
انا أسوق لك مصادر من مئات السنين ورجحها الحمض النووي حينما تكتلت بعيدا عن موروثها القيسي ...
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 03:49 PM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ماذا تقول في مشروع بن هلال بن عامر وماذا تقول في نتائج بني سلول بن عامر....هؤلاء هم صرحاء عامر قيس عيلان ولاتكتل لهم على fgc5 ابدا ... فأي عامرية تدافع عنها بينما صرحاء عامر ربيعة الذين ذكرتهم النصوص المشار إليها في اليمامة والإحساء فقد تكتلوا مع بني حنيفة وبقية الوائليين
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 05:05 PM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

كلمة لكما يا ابو صالح ويا طهطام ربيعة يمثلها اصرحها عنزة ومضر يمثلها اصرحها وهم صرحاء ال البيت .
انتهى
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 06:35 PM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوفزان مشاهدة المشاركة
كلمة لكما يا ابو صالح ويا طهطام ربيعة يمثلها اصرحها عنزة ومضر يمثلها اصرحها وهم صرحاء ال البيت .
انتهى
بغض النظر أين صرحاء مضر و بالإجماع و بالحمض النووي
لو كنت صادق لأنكرت على السردي محاولته البائسة أن يمضر قبائل سبأ .
إنتهى
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 06:44 PM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

دائما تلجأ الى الشخصنة وهذا دليل الافلاس عموما بالنسبة لي مضر في 859 لا في l222 ولا 4415 اما قبائل سبأ ابحث عنها في 644 و76 .

انتهى
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 06:58 PM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوفزان مشاهدة المشاركة
دائما تلجأ الى الشخصنة وهذا دليل الافلاس عموما بالنسبة لي مضر في 859 لا في l222 ولا 4415 اما قبائل سبأ ابحث عنها في 644 و76 .

انتهى

أي شخصنة بارك الله فيك !!!! إنما ندينك من فمك لماذا لزمت الصمت عندما كان يدعي ان 4415 هو مضر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أ الآن ؟؟؟؟؟؟ و على نفس منهجك إذا كنت تبحث عن قضاعة فأبحث عنها في بنو مالك و فيفا ووووو خولان التي إنطبق عليها أنها خولان قضاعة ابن حمير نصآ و جينات و حديثآ شريفآ و ما قضاعة جهينة و نهد إلا قضاعة الإبن البكر لمعد و أختلط الأمر على النسابة و دمجوا قضاعة ببعضها و قد توضح موقع قضاعة الإبن البكر لمعد سالب لتحور أبناء مضر 1696 موجب لتحور معد 1721 و أسفله مباشرة لأنه البكر من ولد معد أما ما تحت 1696 فهم 100 قبيلة مضرية حتى النخاع
إنتهى

الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 07:16 PM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

لا يذكر التاريخ الا قضاعة واحدة وليست قضاعتين ومن فيه عدة اقوال لا يمثل قضاعة بدون وجود اصرحها كما ان 1696 لا يمثل مضر بدون اصرح ال البيت
اخيرا قضاعة في كل l222 بنو ياس في 4453 وبنو زيد وكنانة عذرة وجزء من نهد في fgc7 وطالما ان بلي سالبة لكل ما هو اسفل 21 فقضاعية l222 انتها امرها
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-2016, 09:22 PM   رقم المشاركة :[33]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الاقتباس غير متاح حاليا
عنزه غرقت في بحر قحطان وباعد الله بينها وبين الربعيه كما باعد بين المشرق والغرب،،مار وط عن زملك يالحوفزان . اننتتتتههههىىى
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 05:41 AM   رقم المشاركة :[34]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

حدد تحور قحطان ومن تقصد بها يا طهطام
اذا تقصد بعض همدان هاتلي تكتل لربع همدان في by8
واذا تقصد مذحج هات لنا تكتل لربع قبائل مذحج

اخيرا الشتات موجود عندك ايضا لديك مذحج وهمدان وحمير والاوس والخزرج والحارث بن كعب و الدواسر قبيلة كاملة موروثها ازدي موجودة كلها معك وليس شتات منها وتسيطر على كل fgc7

اضافة الى قضاعة الكريمة الجناب وعذرة وبنو زيد وبنو ياس وبلي ونهد وجهينة والشرارات

ما شاء الله تحورك خلاط مولينكس جامع سبأ كلها انصحك تسمي تحورك قحطان او سبأ

اخيرا يا امعة تحورنا اغلب التكتالات الي فيه لربيعة عينات عنزة وعسير ورفيدة اكثر من عينات من تسميهم قحطان
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 07:28 AM   رقم المشاركة :[35]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقول لك يااخي الحوفزان وبشكل مختصر : ايه هين •
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 07:42 AM   رقم المشاركة :[36]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

وانا اقول لك ارضى بقضاعة ولا تاخذ الامور بعناد او ورد بشكل علمي
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 11:09 AM   رقم المشاركة :[37]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

هل تريد اكثر صراحة ودقة وعلمية مصحوبه بالادله من عبارة(ايه هين)!!؟
توقيع : طهطام
وماضرنا انا قليل وجارنا...عزيز وجار الاكثرين ذليل
طهطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 11:38 AM   رقم المشاركة :[38]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

عبارتك هذي تبلها وتشرب ماها تفضل جزء من تشكيلات الحلويات الي معك
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg l222.jpg‏ (170.3 كيلوبايت, المشاهدات 4)
نوع الملف: jpg تشكبلة حلويات.jpg‏ (67.4 كيلوبايت, المشاهدات 3)
نوع الملف: jpg تشكيلة حلويات 2.jpg‏ (27.0 كيلوبايت, المشاهدات 2)
نوع الملف: jpg تشكيلة الحلويات3.jpg‏ (68.0 كيلوبايت, المشاهدات 2)
نوع الملف: jpg تشكيلة الحلويات 4.jpg‏ (137.9 كيلوبايت, المشاهدات 2)
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 12:42 PM   رقم المشاركة :[39]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوفزان مشاهدة المشاركة
عبارتك هذي تبلها وتشرب ماها تفضل جزء من تشكيلات الحلويات الي معك

يا حوفزان لا بأس ببعض الحلوى بعد الوجبة الرئيسية يا عزيزي اذا كانت الوليمة على مائة رأس قعود بالرز و بعدها وضعت بعض صحون الحلوى فلا يمكن بأي حال أن نطلق وصف الوليمة أنها وليمة حلوى بل وليمة لحم قعود و رز و قبائل مضر هي في مقام المائة قعود بالرز و بعض الحلوى احلاف و بالمثل تحت التحور 4415 100% مائة قعود بالرز سبئي قحطاني و لا مانع من وجود بعض الحلوى رغم عدم وجودها تحت 4415 العبرة يا عزيزي بالتكتل و موافقة أنساب العرب لما يفوق 90% كما هي دون أن نغير أنساب العرب و نتبع منهج المتشابه و ترك المحكم و وجود بعض الحلوى هي تحالفات واضحة و لا تغير من حقيقة و وصف الولائم الحقيقي
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-2016, 12:53 PM   رقم المشاركة :[40]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

يا وشق قلت لك سبأ ابحث عنها في 644 و76 هناك ستجد الولائم الكبيرة حقا وبالمناسبة سبأ ممكن تذكر لي لمذا طيء لم تذكر من سبأ في حديث سبأ ؟

عموما الولائم الكبيرة في l2222 هم بنو ياس وبنو كثير ونهد وجهينة والدوسر وبلي التي حسمت امركم واتت سالبة لقضاعتكم وربيعتكم ومضركم المزعومين وليست عينات بسيطه تسميها هذيل وتميم ومزينة او قبائل معاصرة مثل عتيبة والعوازم ومطير او سليمك التي دخلها غاضرة و عاتية الكريمتين .


ان كنتم تزعمون ان معكم تكتل مضر إتوا لنا بتكتلات حقيقية خمسين او ثلاثين عينة على الاقل لكل قبيلة او فلتصمتوا ولا تكثروا الثرثرة
الحوفزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الراي الوارد في نسب بني خالد خليل ابراهيم خلف ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . 10 23-06-2019 03:59 AM
كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب القلقشندي على نجيب مجلس قبائل مصر العام 3 04-04-2019 10:00 PM
نهاية الارب في معرفة انساب العرب . ابو العباس القلقشندي الفزاري د ايمن زغروت مكتبة الانساب و تراجم النسابين 8 10-12-2017 09:23 AM
التعريف بالانساب و التنويه بذوي الاحساب , ابو عبد الله القرطبي اليمني د ايمن زغروت مكتبة الانساب و تراجم النسابين 7 16-04-2017 09:31 AM
الإكليل من أنساب اليمن وأخبار حمير ابورعد البحث عن الاصول.. اصول و انساب العائلات و القبائل 2 02-09-2016 11:24 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 10:52 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه