..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
فاطمة
بقلم : رياض المنوفى
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: بيان حول قرار لجنة تحقيق الانساب رقم 2 بخصوص عمود ال حسين الفاسي (آخر رد :الشريف محمد الجموني)       :: ((مدح الرسول صلى الله عليه وسلم لربيعة)) (آخر رد :الجارود)       :: مميزات الأدب الشعبي في تراثنا العربي (آخر رد :الجارود)       :: من كلمات الفاروق عمر رضى الله عنه ,,, (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: أبحث عن أصول النسب (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: سياحة في أحوال العرب !!! (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: قبيلة اولاد منصور في المسيلة (آخر رد :القرشي التلمساني)       :: طلب مساعدة (آخر رد :سامح أبو لصقه)       :: طلب مساعدة (آخر رد :سامح أبو لصقه)       :: يومين والثالث (آخر رد :جميل كنْدش)      



Like Tree17Likes

موضوع مغلق
قديم 28-12-2016, 02:44 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية سليمآن
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي تساؤلات عن موروث اصحاب التحور fgc7

هناك تساؤلات عن حقيقة هوية اصحاب التحور 4302و التحور 7 وهذا الاخير يعتبر جد للتحور4302 هذا التحور الذي تضارب موروثه بين كناني وهلالي حسب مشروع الجزائر فانا اميل لقيسيته وكذلك جده التحور7 لان هذا التحور خرجت عليه قبائل كاهل بالسودان الذين ارجح قيسيتهم لعدة عوامل فمن المعلوم ان اكبر القبائل التي دخلت السودان هم فزارة وقحطان قحطان التي مثلت في جهينة القضاعية التي بها تضارب بموروثها حتى رجح الحمض النووي عدنانيتها من قحطانيتها وجهينة هذه موجودة في السودان وظاهرة الى اليوم والتي لاوجود لها اليوم هي فزارة فمستحيل قبيلة بهذه الضخامة حكى التاريخ دخل قدر كبير منها للسودان ان تكون قد تبخرت بهذا الشكل وفي ذات الوقت نجد قبيلة كبيرة ممتده ومنتشرة وهي بني كاهل المتضارب موروثها ونسبها والتي يزعم افرادها انهم قرشيين زبيريين وهذا الزعم لم يتحقق لا موروثا فلا اعمدة نسب لديهم ولم يتحقق ذلك جينيا فحسب النتائج هم في بطن قيس بتحورهم 7 اذا المرجح انهم فزارة يبقي هناك تساؤل لماذا اخفى هؤلاء الفزاريون نسبهم القيسي وادعوا النسب القرشي صراحتا هناك عوامل كثيرة ومنها سياسية دفعتهم الى ذلك وهذا امر قد حدث ايضا في الجزم القضاعي الجهني الداخل في السودان تجد كثير منهم يدعون النسب الشريف كالعبدلاب والقواسمة والحلاوين لاسباب ايضا سياسية لكن لاعتزاز الكثير منهم بانسابهم الجهينية وتمسكهم بها لم تندثر هويتهم وموروثهم الحقيقي كما حدث مع الفزاريين وهناك ايضا ادعاء ان الجعليين هم فزاره وهذا امر يصعب تصديقه لان الجعليين قلة قليلة رغم الداخلين فيهم من غيرهم هم قلة هذا اذا ما تمت مقارنتهم تاريخيا مع فزارة وصفتها ضخامتها والداخلين منها للسودان هذه تساؤلات اتمنى ان نجد لها اجابات واضحة ومقنعة
توقيع : سليمآن
مناي من الدنيا علوم أبثها........وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي.....تناسى رجال ذكرها في المحاظر
وألزم أطراف الثغور مجاهدا......إذا هيعة ثارت فأول نافر
سليمآن غير متواجد حالياً  
قديم 08-01-2017, 02:58 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الوراثية - مدير مشروع قيس الجيني
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

أخي الكريم لنجيب عن سؤالك فإن التحور FGC4302 واضح من عليه قبائل (قريش) و (كنانة) وهي قبائل حجازية ما زالت بهذه المسميات حتى اليوم



وهذه القبائل تلتقي في التحور (fgc4316) مع قبائل بني أسد وهذيل وعضل

ثم تلتقي بقبائل تميم ومزينة في التحور (fgc7)

فهذه قبائل خندفية ما زالت حتى اليوم بأسمائها الصريحة تلتقي بتناسق كبير .. ثم تلتقي بعد ذلك بقبائل قيس في التحور المضري fgc1696

ولا نجد في التحور fgc7 أي تناسق قيسي .. وخصوصاً هوازني،، فموقع هوازن واضح جينياً ممثل بقبائل باسمها القديم مثل بني كعب وخفاجة ونمير على التحور FGC2، وهي تجتمع بالتحور FGC1 مع إخوتها قبائل سليم الممتدة من الحجاز باسمها الجاهلي حتى اليوم (سليم) إلى أنحاء جزيرة العرب والشام وإفريقيا والمغرب العربي ..

إذاً نحن نتحدث عن قبائل ما زالت باسمها الجاهلي وتلتقي بتناسق كبير حتى التحور المضري FGC1696

وقد أوضحت لك نتائج بني هلال في المغرب التي جاءت على التحور العامري fgc2

وفي النهاية كما ذكرنا الكل حر بوجهة نظره لكننا نبدي رأينا بناء على المعطيات الصحيحة وإذا سمحت لي سأعطيك نصيحة أخي الكريم قراءة التحورات تحتاج نظرة شمولية لنتائج قبائل العرب ، أما المشاريع التي تجدها متخصصة بقبيلة أو قبائل معينة فقط هذه قد تقع في مغالطات إذا لم تنظر بشمولية وكانت نظرتها مقتصرة على النتائج التي بين أيديها..

ولعلك تطلع على مشجرة الأستاذ وائل السلمي

لتحميل المشجرة بصيغه PDF إضغط هنــــــــــــــا


مع التحية ،،
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مدير مشروع بني قيس الجيني
أحمد القيسي متواجد حالياً  
قديم 08-01-2017, 03:14 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الوراثية - مدير مشروع قيس الجيني
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

وأما بخصوص بني كاهل (الكواهلة) فحيث أنها تكتلت على التحور FGC4316 مع قبيلة بني أسد التي ما زالت حتى اليوم باسمها الصريح

فهذا ينهي الجدال بشأن نسبها ويؤكده إلى كاهل بن أسد
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مدير مشروع بني قيس الجيني
أحمد القيسي متواجد حالياً  
قديم 08-01-2017, 09:41 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية سليمآن
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

الى الان العقل والمنطق يمنعنا من التسليم بفرضيتكم هذه مالم تأتوا لنا بمشجر جيني للتحور fgc7 تنتظم فية الموروثات للقبائل الياسية قبائل طابخة وقمعة ومدركة بتحورات باعمار وامكنة في المشجر الجيني متسلسلة موافقة لموروث القبائل الياسية على كثرتها وتعددها ولو بنسبة 50% وليست مبعثرة وشحيحة وناقصة ومتضاربة ومتناقضة الموروث كحالها الان رغم ان التحورfgc7محاط بالتحورات القيسية من كل الجهات فالقبائل الخندفية يعتبرون اقلية بالنسبة للقبائل القيسية كما عبر احدهم عن قيس بقوله:

1. قيس عيلان (القيسية )
2. الياس ( خندف ).
أ‌. قبائل قيس عيلان ( فيهم الكثرة والعدد وكانوا يوازون اليمن ( قحطان ) قديما حيث نقرأ في المراجع القديمة كثيرا قيس ويمن ) وأهم القبائل التي تعود لهذا الجذم في السعودية في وقتنا الحالي هي:
1. قبيلة عتيبة : وهي وريثة هوازن ( هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفه بن قيس عيلان ) القبيلة القيسية العظيمة, وفيهم خؤولة الرسول صلى الله عليه وسلم وقد تفاوتت أقوال النسابة فيها إلى قولين :
• قول يفيد بأن عتيبة هي سلالة رجل واحد هو سعد بن بكر بن هوازن.
• قول آخر يفيد بأن عتيبة هي هوازن من أبناء عتبة بطن من بني هلال بن عامر التفت حولهم أبناء عمومتهم من غزية بن جشم وسعد بن بكر وأصبح هذا التجمع الهوازني يعرف بعتيبة.
2. قبيلة سليم ( أبناء سُلَيْم بن منصور بن عكْرمة بن خَصَـفة بن قيس عَيْلان).
3. قبيلة مطير ( تعود هذه القبيلة إلى غطفان بن سعد بن قيس عيلان وتعتبر غطفان قديما ثالث أكبر قبيلة قيسية بعد هوازن وسليم ).
4. قبيلة ثقيف ( اختلف في نسبها ولكن الأغلبية أرجعتهم إلى قسي بن منبه بن بكر بن هوازن).
5. قبيلة عدوان ( عدوان هو الحارث بن عمرو بن قيس عيلان وسمي بذلك لأنه اعتدى على أخيه فقتله ).
6. قبيلة زعب ( هم أبناء زعب بن مالك بن خفاف بن امرئ القيس بن بهثة بن سليم).
7. قبيلة سبيع ( هناك قولان في نسبهم :
الأول أنهم أبناء سبيع بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن. والقول الآخر في أن سبيع بطن من همدان القحطانية).
8. قبيلة السهول ( يرجح النسابة أن هذه القبيلة من سلالة سهل بن أنس بن ربيعة بن كعب بن أبي بكر بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ).
ب: قبائل خندف
( هم أبناء إلياس بن مضر [ طابخة وقمعة ومدركة ] وخندف هي أمهم ) وأهم القبائل التي تعود لهذا الجذم في السعودية في وقتنا الحالي هي:
1. قبيلة قريش ( وهم أبناء النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس ، وقريش هو النضر).
2. قبيلة الأشراف ( وهم من بني هاشم القرشيين ). انتهى
لذلك يجب التنبه لهذه المسالة المهمة والا ضل الباحثين ضلالا بعيدا وذلك لضخامة قيس ودخولهم في موروثات كثير من القبائل فها نحن نكتشف عبر هذا العلم كل يوم قبيلة موروثها يخالف موقعها الجيني الذي يضعها في قلب قيس فقيس مدوخة للباحثين قديما وحديثا وما ظهور اصحاب الموروث الهلالي بقوة داخل التحورات التي زعم انها خندفية عنا ببعيد والا وقعنا ضحايا لتاريخ وموروثات مضللة جدا يريد البعض ان نسلم بها كما هي بدون تحقيق
توقيع : سليمآن
مناي من الدنيا علوم أبثها........وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي.....تناسى رجال ذكرها في المحاظر
وألزم أطراف الثغور مجاهدا......إذا هيعة ثارت فأول نافر
سليمآن غير متواجد حالياً  
قديم 08-01-2017, 11:48 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية سليمآن
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

طالما الياسية المعتمدة لديكم محصورة في هذا التحور fgc7 بذلك تكونوا وفرتم واختصرتم على الباحثين الكثير من الجهد والوقت وبأذن الله ستظهر الحقائق ولو بعد حين لديكم الان اشكالان هذا ما وقعت عليه اليد بني زيد اصحاب الموروث القضاعي الذي يقال انه قوي بينهم والذين خرجت نتائجهم على التحور fgc7 ماهو الموروث المناسب لهم داخل هذا التحور من الموروثات الياسية التي تناسبهم ولماذا ان قلتم هم قيسيين ارحتم انفسكم وارحتمونا ان قلتم قضاعة اشكال بالنسبة لكم ان قلتم تميم والله هذه ماتنبلع الطلاقا الا تميم لم يؤثر عنهم ترك انسابهم البته كبقية القبائل خصوصا في حال بني زيد هؤلاء الاشكال الثاني خروج اصحاب موروث هلالي على التحور4302 والبقية تاتي
توقيع : سليمآن
مناي من الدنيا علوم أبثها........وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي.....تناسى رجال ذكرها في المحاظر
وألزم أطراف الثغور مجاهدا......إذا هيعة ثارت فأول نافر
سليمآن غير متواجد حالياً  
قديم 09-01-2017, 01:44 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الوراثية - مدير مشروع قيس الجيني
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

أخي الكريم نظرية مشروع قبائل العرب لم توضع لنسلّم بها ، وإنما هي حصيلة فحوصات ونتائج وكل شخص حر بقبولها من عدمه.

لكن لنضع النقاط على الحروف .. حضرتك قلت (العقل والمنطق يمنعنا من التسليم) ولكنك لم تأت بأي شيء منطقي

فالمكون الخندفي بأسمائه الصريحة في fgc7 أقوى بآلاف المرات من المكون القيسي بل لا مجال للمقارنة كما وضحت في ردي الأول ، ومع ذلك نراك تصر على قيسيته في طرح يخلو من المنطق ويتجلى فيه الكيل بمكيالين..

فاسمح لي أخي لم أرى في اعتراضك أي منطق .. وأرجو أن توضح لي من أي قبيلة وأي منطقة حضرتك لعلي آتيك بأمثلة من واقع قبيلتك أو محيطك لعلنا نقارب بين وجهات النظر.

وأما بخصوص قبيلة بني زيد الكريمة فهناك قول تميمي فيها وهي في جميع الأحوال ليست قيسية كما أنها لا تعتبر من القبائل الجاهلية التي احتفظت باسمها القديم فلا تقاس إلا بالقبائل المعاصرة التي في نسبها أخذ ورد.
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مدير مشروع بني قيس الجيني
أحمد القيسي متواجد حالياً  
قديم 09-01-2017, 01:11 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزيرة العربية العام
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الحمد لله رب العالمين
وفقك الله اخي احمد القيسي
ما أجمل قولك (أخي الكريم نظرية مشروع القبائل العربية لم توضع لنسلّم بها )
نعم كلٌ يؤخذ من كلامه ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
قبيلة بني زيد قبيلة قضاعية قحطانية لاخلاف في ذلك بل بإجماع الباحثين المعتبرين
هناك قول شاذ جدا ولا يعتد به لجبر بن سيار يقول أن بني زيد من بني تميم .وهذا القول والشاذ والضعيف لا يمكن أن يقف أمام مؤرخين كثر أجمعوا على قحطانية بني زيد وأمام بني زيد انفسهم الذيم ينسبون انفسهم إلى قضاعة من قحطان .
وأمام العلائق التاريخية بين بني تميم وبني زيد .
وسوف أورد لكم رسالة السيخ محمد بن عبدالوهاب الى بني زيد اهل شقراء حيث سماهم ياصماصيم بني زيد :
"رسالة الشيخ إلى جماعة أهل شقراء"
=======================================
قال الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله تعالى:
____________________________________________
بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته. وبعد، فقد قال النبي ق: (إن الله يرضى لكم ثلاثاً). واجب علينا لكم النصيحة، وعلى الله التوفيق.
فيا إخواني، لا تغفلوا عن أنفسكم، ترى الباطل زمالة لحاية- أي ركوبة بليدة- عند الحاجة، ولا تظنوا أن الضيق مع دين الإسلام؛ لا والله، بل الضيق والحاجة وسكنة الريح وضعفة البخت مع الباطل والإعراض عن دين الإسلام. مع أن مصداق قولي فيما ترونه فيمن ارتد من البلدان أولهن (ضرما) وآخرهن (حريملا)، هم حصلوا سعة فيما يزعمون؟، أوما زادوا إلا ضيق وخوف على ما هم قبل أن يرتدوا؟. وأنتم كذلك، المعروف منكم أنكم ما تدينون للعناقر وهم على عنفوان القوة في الجاهلية، فيوم رزقكم الله دين الإسلام الصرف، وكنتم على بصيرة في دينكم، وضعف من عدوكم، أذعنتوا له حتى أنه يبِي منكم (الخسر)، ما يشابه لجزية اليهود والنصارى. حاشاكم والله من ذلك! والله العظيم! إن النساء في بيوتهن يأنفن منه فضلاً عن صماصيم بني زيد. يا لله العجب! تحاربون (إبراهيم بن سليمان) فيما مضى عند كلمة تكلم بها على جاركم، أو حمار يأخذه ما يسوى عشر محمديات، وتنفذون على هذا مالكم ورجالكم، ومع هذا يؤلب بعضكم بعضاً على التصلب في الحرب ولو عضّكم، فيوم رزقكم الله دين الأنبياء الذي هو ثمن الجنة والنجاة من النار، إذا أنكم تضعفون عن التصلب؛ وها الأمر خالفه. صارت كلمة أو حمار أنفق عندكم وأعز من دين الإسلام. يا لله العجب! نعوذ بالله من الخذلان والحرمان، ما أعجب حالكم، وأتيه رأيكم، إذ تؤثرون الفاني على الباقي، وتبيعون الدر بالبعر، والخير بالشر! كما قيل:
فيا درة بين المزابل ألقيتْ ... وجوهرة بيعت بأبخس قيمةِ
فتوكلوا على الله، وشمروا عن ساق الجد في دينكم، وحاربوا عدوكم، وتمسكوا بدين نبيكم وملة أبيكم إبراهيم، وعضوا عليها بالنواجذ.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم.
(صماصيم بني زيد ) والعناقر من بني تميم من الوهبه
فلا يعقل ويستحيل استحالة كاملة ان العناقر بني تميم ياخذون على احد من بني تميم الخسر بتاتا وهي تشبه الجزيه
ان من يقرأ هذا القول وهو يعرف الاوضاع والاعراف القبلية النجدية سينفي نفيا باتا ان يكون بنو زيد من تميم استحالة كاملة استحالة ما بعدها استحالة
التميمي لا يأخذ من تميمي جزية بتاتا
هل فهمتم كيف تكون استحالة تميمية بني زيد
وفقكم الله
توقيع : مهندس الانساب
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
مهندس الانساب غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التحور fgc8712 الجد العلوي للتحور l859 الاسبر مجلس السلالة J 122 22-05-2016 11:13 PM
نظرية أن التحور l222.2 يمثل قضاعة في الميزان الجيني الحفيد الأول مجلس السلالة J 24 17-07-2015 04:16 PM
السلالة الجينية العربية السامية (J) وفك الارتباط بين أصحاب التحور السالب والتحور الموجب الواثق مجلس السلالات العام 50 13-04-2015 08:23 PM
وجهة نظر حول مقتضى نظرية التحور l222.2 باحثة أنساب مجلس السلالات العام 117 21-01-2015 08:18 AM
دور النسابين في انضاج علم البصمة الجينية د ايمن زغروت مجلس السلالات العام 29 04-01-2015 09:33 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: دليل العرب الشامل :: سودانيز اون لاين :: :: youtube ::


الساعة الآن 01:33 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه