طلب توضيح لأعقاب الشريف الحسن بن إبراهيم بن موسى أبى سبحة - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
قيس بن هبيرة بن المكشوح المرادي
بقلم : الشريف قاسم بن محمد السعدي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: سؤال للدكتور أيمن زغروت ومسئولي المنتدى عن قبائل آل عمران في مصر (آخر رد :آل دره)       :: ما هو اصل عائلة قويسي ؟ (آخر رد :محمد عادل قويسي)       :: ما هو نسب عائلة العَتَامْنَة ؟ (آخر رد :مريم عبدالسلام)       :: عائلة العَتَامْنَة نسبة إلى الجد عِتْمَان (آخر رد :مريم عبدالسلام)       :: انساب رؤساء الجزائر (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: نسب العرب (قحطان وعدنان) والعبريين والآراميين ,,, (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: كيف تسأل عن نسبك بطريقة صحيحة .. كيف تسأل عن نسبك على الانترنت (آخر رد :احمد نعيم محمود الزقزوق)       :: مشجر العبيدلي و كتاب الأصيلي و النسب الجيلاني (آخر رد :عمر الكيلاني)       :: ثبوت الشرف من جهة الام (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: حلف المعاضيد في حوطة التمايم (آخر رد :وهيبي من ال وهيبة)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجالس أنساب آل البيت > طلبات التوثيق و التحقيق

طلبات التوثيق و التحقيق يشترط استيفاء المستندات اللازمة و يمكن ارسالها في رسالة خاصة الى رئيس مجلس الادارة

Like Tree86Likes
  • 1 Post By الشريف أبوسالم
  • 2 Post By د ايمن زغروت
  • 2 Post By حسن جبريل العباسي
  • 4 Post By د ايمن زغروت
  • 5 Post By د حازم زكي البكري
  • 4 Post By الشريف أبوسالم
  • 3 Post By د حازم زكي البكري
  • 3 Post By الشريف أبوسالم
  • 5 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 3 Post By الشريف أبوسالم
  • 3 Post By البراهيم
  • 4 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 4 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 3 Post By الشريف أبوسالم
  • 4 Post By الشريف أبوسالم
  • 3 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 4 Post By د ايمن زغروت
  • 4 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 5 Post By د ايمن زغروت
  • 3 Post By د عبدالرحمن زرعيني
  • 4 Post By الشريف محمد الجموني
  • 3 Post By الشريف أبوسالم
  • 3 Post By البراهيم
  • 3 Post By الشريف أبوسالم
  • 2 Post By د ايمن زغروت
  • 2 Post By الشريف أبوسالم

إضافة رد
  #1  
قديم 28-03-2017, 02:11 AM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي طلب توضيح لأعقاب الشريف الحسن بن إبراهيم بن موسى أبى سبحة

بسم الله الرحمن الرحيم
السادة / أعضاء لجنة تحقيق الأنساب بالموقع المتميز (النسابون العرب)
تحية طيبة وبعد
طلب عاجل للأهمية :
ورد فى كتاب منتقلة الطالبية لأبى إسماعيل بن طباطبا أن الحسن بن إبراهيم بن موسى الثانى أبى سبحة بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم له أولاد فى الأصل ،والواضح أن النسابة ذكروا اعقاب ابراهيم بن موسى ابى سبحة من خمسة رجال ولم يذكروا الحسن من بين المعقبين رغم إشارتهم إلى أن اعقاب ابراهيم بن موسى ابى سبحة كثيرون ، وفى الغالب ان ذرية الحسن بن ابراهيم بن موسى الثانى اثبتت فى عقب الحسين بن ابراهيم بن موسى ابى سبحة فنرجوا بحث وتحقيق ذلك الامر وتوضيح عدد اولاد الحسن بن ابراهيم بن موسى ابى سبحة واسمائهم وأعقابهم وأماكن وجودهم ولسيادتكم جزيل الشكر والتقدير
مقدم الطلب / عبدالحميد سالم
***(طالب علم)***

البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-03-2017, 06:02 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,612
افتراضي

الله المستعان و سنتناقش في ذلك باللجنة و انت عضو فيها يا شريف بارك الله فيك .
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-03-2017, 09:57 AM
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً
نائب رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 01-05-2010
المشاركات: 6,669
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف أبوسالم مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السادة / أعضاء لجنة تحقيق الأنساب بالموقع المتميز (النسابون العرب)
تحية طيبة وبعد
طلب عاجل للأهمية :
ورد فى كتاب منتقلة الطالبية لأبى إسماعيل بن طباطبا أن الحسن بن إبراهيم بن موسى الثانى أبى سبحة بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم له أولاد فى الأصل ،والواضح أن النسابة ذكروا اعقاب ابراهيم بن موسى ابى سبحة من خمسة رجال ولم يذكروا الحسن من بين المعقبين رغم إشارتهم إلى أن اعقاب ابراهيم بن موسى ابى سبحة كثيرون ، وفى الغالب ان ذرية الحسن بن ابراهيم بن موسى الثانى اثبتت فى عقب الحسين بن ابراهيم بن موسى ابى سبحة فنرجوا بحث وتحقيق ذلك الامر وتوضيح عدد اولاد الحسن بن ابراهيم بن موسى ابى سبحة واسمائهم وأعقابهم وأماكن وجودهم ولسيادتكم جزيل الشكر والتقدير
مقدم الطلب / عبدالحميد سالم
***(طالب علم)***
حياكم الله
__________________
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 29-03-2017, 12:02 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,612
افتراضي

الاخ و ابن العم الكريم الشريف عبد الحميد سالم شمّخ الابطحي الحسيني , بارك الله فيك ..



يبدو انه ليس لابراهيم العسكري بن موسى ابو سبحة الثاني ولد اسمه الحسن و انما له ولد اسمه المحسن و به كان يكنى كما اورده القاضي اسماعيل المروزي الازوارقاني في كتابه الفخري في انساب الطالبيين ( مات المروزي بعد سنة 614 هجرية ).
و قال بذلك ايضا ابن عنبة في العمدة و غيره.

و في ذرية المحسن بن ابراهيم العسكري المذكور فقد ذكر المروزي من ذريته ابو اسحاق ابراهيم بن الحسن بن علي بن المحسن كان من علية القوم و ذريته في شيراز.
و لا شك ان كون ابناء المحسن سكنوا شيراز جعلهم بعيدين عن التدوين الدقيق , و ربما صحف صاحب منتقلة الطالبية اسمه من المحسن الى الحسن و الله اعلم ,
و لنستمع الى رأيك اخي الكريم ورأي بقية اعضاء اللجنة و الباحثين ثم اذا احتجنا الى استخراج بيان بهذا الخصوص في النهاية فلنفعل ان شاء الله ...
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 29-03-2017 الساعة 05:40 AM
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 29-03-2017, 11:36 AM
الصورة الرمزية د حازم زكي البكري
د حازم زكي البكري غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قريش و كنانة - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 27-03-2011
الدولة: القدس
العمر: 57
المشاركات: 9,345
افتراضي

نُرجح انه (الحسين) وليس الحسن
وله من الاولاد ........ وابو العباس
وقد يكون غيرهم
سنعود بالتفاصيل لاحقا

------------------
__________________
[align=center]نسبنــا الى الصديـــق امانـــة في الاعنـــاق
سأظل أغوص في الاعمـــــــــــــــــــــــاق
وأقلب المخطوطـــــــــــــــــــات والاوراق
ما زال في روحي نفس بــــــــــــــــــــــاق
فنسبنا الى الصديق امانة في الاعنــــــــاق
فلا نسعى الى شهرة او معدنا بـــــــــــراق
وانما صونا من الادعياء وكل مختال عاق
فنتحرى الدقة في الالحـــــــــــــــــــــــــاق
ونجمع الآل على التقوى وعروة الوثــــاق
سأنثر درري في كـــــــــــل درب ورواق
ليجمعها من شاء فحقي فيها عند الله بـــاق
ونختصم عند الله كل غدار وبــــــــــــواق
نكث كل اتفاق وعهد وميثـــــــــــــــــــاق
وننحني اكبار واجلال لطيب الاعـــــراق
ولمن قال الحق دون امـــــــــــــــــــــلاق[/align]

التعديل الأخير تم بواسطة د حازم زكي البكري ; 29-03-2017 الساعة 03:45 PM
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 29-03-2017, 03:23 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

أتقدم بوافر الشكر والتقدير للسادة أعضاء اللجنة العلمية بالموقع المتميز(موقع النسابون العرب)
وعلى رأسهم د/أيمن زغروت الحسينى و - د/ حازم البكرى
وذلك لإهتمامهم بطلبنا العاجل فى البحث والتدقيق عن اعقاب إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى أبى سبحة
وهل له من الأولاد من كان اسمه (الحسن ) أم لا ،حيث أن كتب الأنساب اقتصرت على ذكر خمس أولاد منهم العقب لإبراهيم العسكرى بن موسى أبى سبحة وهم (أبوطالب المحسن والقاسم الأشج وأبى عبدالله الحسين وأبى جعفر محمد وأبى عبدالله إسحاق) واجمع النسابة على ذلك ومن بينهم المروزى الأزورقانى فى كتابه(الفخرى) والنجفى فى (بحرالأنساب) والرازى فى (الشجرة المباركة) وغيرهم
ولكن مالفت انتباهى فى انه قد يكونوا أكثر من ذلك مايلى :
1- ذكر صاحب(منتقلة الطالبية) : أن محمد بن الحسين بن إبراهيم العسكرى ورد من (الكوفة) إلى (أبه) ثم قال وقيل (الحسن) بدل(الحسين)فى (تاريخ قم) فقال محقق المنتقلة أن لإبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة ولد اسمه الحسن له أولاد فى الأصل
2- قال صاحب (العمدة) : أن ابراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة (له أعقاب كثيرة) منهم : أبوطالب المحسن وأبى عبدالله الحسين وأبى جعفرمحمد وأبى عبدالله إسحاق والقاسم الأشج)
مايوحى أنه لربما يكون لإبراهيم العسكرى أولاد غير الخمسة المذكورين قد يكون من بينهم (الحسن)
3- ذكر الأعرجى فى (مناهل الضرب) : وأما إبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم : فيكنى بـ(أبى الحسن) ، و(عقبه كثير) ، والعقب فى خمسة رجال هم : ((أبوطالب المحسن وأبى عبدالله الحسين وأبى عبدالله إسحاق وأبى جعفر محمد والقاسم الأشج)) ثم قال :
وظاهر بعض الأعلام أنهم (أكثر من ذلك) ويحتمله عبارة الشيخ جمال الدين (وإن لم يذكر غيرهم)
4- ذكر العلامة الشيخ أبى الحسن بن محمدالطاهر الفتونى العاملى فى كتابه (تهذيب حدائق الألباب فى الأنساب) عمود لذرية أمين الله وساق نسبه هكذا أمين الله بن على بن أمين الله بن عالى بن على بن الحسين بن على بن الحسن بن إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى ابى سبحة

ماسبق هو ما دعانى للبحث والتدقيق فى عقب ابراهيم العسكرى حيث ان اجماع النسابة على الخمسة المعقبين المتفق عليهم واضح ولكن إشاراتهم توحى إلى أنه لإبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة أعقاب أخرى غير المدونة فى المراجع المشرقية قد يكون سقوطها لعدم ضبطها او عدم الالمام بها والله أعلم
وفى نفس الوقت أشاروا إلى أن أعقاب ابراهيم العسكرى كثيرة واختصوا بذكر اعقابه فى الخمسة المشهورين من ولده دون غيرهم وهم (المحسن والحسين واسحاق ومحمد والقاسم) فقد يكون له غيرهم استنتاجا مماسبق ولربما يكون من بينهم من يسمى (الحسن) والله أعلى وأعلم

أكرر لكم شكرى وتقديرى ويعلم الله أن طلبى هذا نابع منى كطالب علم يرجوا الإفادة والإستفادة ونابع منى كباحث يبحث عن نقاط اختلف فى شأنها البعض من المتقدمين فذكروا إشارات توحى بعدم الجزم على تأكيد العقب عن بعض الأعقاب وعدم الجزم بنفى الأعقاب عن أخوة لهم آخرين قد يكون أغفل ذكرهم المتقدمون من النسابة لأمر ما سواء عدم التتبع لهم او عدم معرفتهم معرفة كاملة او لأسباب أخرى والله أعلم

وقد أشار الدكتور حازم فى أن للحسين بن ابراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة ولد بإسم طاهر وآخر بإسم أبى العباس فرجاء من سيادته موافاتنا بمصدر يذكر طاهر بن الحسين بن ابراهيم العسكرى وجزاه الله عنا خير الجزاء ،، فحقيقة عاجز عن تقديم وافر الشكر لكم على اهتمامكم السريع بطلبى إليكم
أسأل الله أن يوفقكم ويسدد خطاكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-03-2017, 03:42 PM
الصورة الرمزية د حازم زكي البكري
د حازم زكي البكري غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قريش و كنانة - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 27-03-2011
الدولة: القدس
العمر: 57
المشاركات: 9,345
افتراضي

أبو العبّاس أحمد المخل المفلوج صاحب الخاتم ، وامّه بنت القواس الكوفي ، وبه يعرف ولده اليوم بنصيبين ، وأبوه الحسين الكوفي يلقّب خزفة ابن إبراهيم بن موسى بن إبراهيم بن موسى الكاظم عليه‌ السلام ،
رأيت أنا بنصيبين من ولد صاحب الخاتم.


المجدي في أنساب الطالبيين
علي بن أبي الغنائم العمري
صفحات 317 و318
__________________
[align=center]نسبنــا الى الصديـــق امانـــة في الاعنـــاق
سأظل أغوص في الاعمـــــــــــــــــــــــاق
وأقلب المخطوطـــــــــــــــــــات والاوراق
ما زال في روحي نفس بــــــــــــــــــــــاق
فنسبنا الى الصديق امانة في الاعنــــــــاق
فلا نسعى الى شهرة او معدنا بـــــــــــراق
وانما صونا من الادعياء وكل مختال عاق
فنتحرى الدقة في الالحـــــــــــــــــــــــــاق
ونجمع الآل على التقوى وعروة الوثــــاق
سأنثر درري في كـــــــــــل درب ورواق
ليجمعها من شاء فحقي فيها عند الله بـــاق
ونختصم عند الله كل غدار وبــــــــــــواق
نكث كل اتفاق وعهد وميثـــــــــــــــــــاق
وننحني اكبار واجلال لطيب الاعـــــراق
ولمن قال الحق دون امـــــــــــــــــــــلاق[/align]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 29-03-2017, 03:59 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

ونضيف إلى ماسبق أن إجماع النسابة ذكروا أن الحسين بن إبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة بن ابراهيم المرتضى عقبه من ابنه أبى العباس أحمد
علما بأن هناك من ذكروا للحسين بن إبراهيم العسكرى عدة ابناء معقبين فلا نعلم هل هم أولاد الحسين بن ابراهيم العسكرى ام هم ابناء لشخص يدعى الحسن بن ابراهيم العسكرى بن موسى الثانى ابى سبحة وأثبتوا فى عقب اخيه الحسين الذى اثبت المتقدمون من اهل النسب ان ابنه ابى العباس احمد المخل
فتجد (ابن شدقم فى تحفته) اثبت للحسين بن ابراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة : أحمد المخل وموسى ومحمد وعلى وأبى الفضل ومهدى وفضل الله وخليفة
فهل المذكورين من ابناء الحسين بن ابراهيم العسكرى جميعهم له ام لأخ له لم تذكره كتب النسابين فجاء نتيجة اسقاطه ذكر عقبه ضمن عقب أخيه الحسين بن ابراهيم العسكرى حيث ان الاجماع ان ابن الحسين هو ابى العباس احمد المخل المفلوج(كماذكر محقق منتقلة الطالبية لم يذكر غيره فى الاصل) أم جميع المذكورين فى الاصل هم ابناء الحسين بن ابراهيم العسكرى ؟؟؟؟ والله تعالى أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 29-03-2017, 05:17 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

اخي الكريم ابا الحسين .. بعد بحث طويل لم اقع على مصدر يذكر ان هناك ابنا معقبا او غير معقبا لابراهيم العسكري اسمه الحسن ..
وبالنسبة لصاحب المنتقلة فقد وقع في الوهم اكثر من مرة ..

ولكن هناك امر ربما يكون فيه تفسير للعمود المتسلسل الذي ذكرته او للوهم الذي وقع فيه صاحب المنتقلة (ان لم يكن زلة ناسخ ) وهو الحسن المحترق بن ابراهيم الرئيس بن علي بن عبيدالله الاعرج ... فاخوه اسمه الحسين العسكري بن ابراهيم الرئيس وهنا وارد ان يكون احتمل اللقب عند احد المصنفين على ابراهيم الرئيس ليصبح ابراهيم العسكري نفسه فربما يكون هذا هو الامر والله اعلم ..

وبالنسبة لطاهر فكما تعلم ان طاهر هو ابن الحسين القطعي اخ ابراهيم العسكري وقد حصل اختلاط بينه وبين الحسين خرقة بن ابراهيم العسكري ولكن الصواب ان طاهر هو ابن الحسين القطعي وليس الحسين خرقة.

اخيرا بالنسبة لما ترمي اليه (كما اظن) فقد اورد صاحب النفحة العنبرية ان اسحق بن ابراهيم العسكري اضطر لمغادرة بغداد بعد خلاف كبير مع محمد الراضي بن الخليفة جعفر المقتدر فغادر الى بلخ وذكر الفخر الرازي ان احد ابناء اخيه لحقه هناك , فلذلك لا يستبعد ان يكون هناك خطب ما ادت الى هجرة اخرين من بني اخوته الى بقاع اخرى والله اعلم.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 29-03-2017, 05:47 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

جهد مشكور د/ عبدالرحمن زرعينى
وعن ذلك أسأل هل لإبراهيم العسكرى أولاد غير المذكورين الخمسة عند جمهور النسابة وهم (المحسن والحسين ومحمد والقاسم واسحاق) فقد أشار بعض المحققين إلى أنهم أكثر من ذلك(كالأعرجى فى مناهل الضرب) وبعضهم أشار إلى أن عقب إبراهيم العسكرى كثير منهم الخمسة المذكورين(كإبن عنبة فى العمدة)
وبعضهم أشار إلى أن هناك من يدعى بـ (الحسن) بن إبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة (كأبى اسماعيل ابراهيم بن ناصر بن طباطبا فى منتقلة الطالبية - والسيد محمدمهدى السيد حسن الخرسان فى تحقيقه لمنتقلة الطالبية - وأبى الحسن الفتونى العاملى فى تهذيب حدائق الألباب فى الأنساب) - بالإضافة إلى أن إبراهيم العسكرى نفسه اشتهر (احيانا بلقب ابى الحسن ، وأحيانا بأبى المحسن)
لذا كان طلب بحثنا مخصوص عن الحسن خاصة ، والآن أعممه هل لإبراهيم العسكرى فى الأصل أولاد غير الخمسة المذكورين(المحسن والحسين والقاسم ومحمد واسحاق) فهناك مايوحى بأنهم أكثر من ذلك دون جزم
واوضح ان صاحب منتقلة الطالبية نقل عن (تاريخ قم) ان الحسن بن ابراهيم العسكرى وارد فى رواية الانتقال الى آبه بدلا من الحسين
وان كان لايوجد الحسن فتكون رواية صاحب المنتقلة صحيحة المقصود بها الحسين بن ابراهيم العسكرى
لأن النص ليس فيه تحريف او ظن حتى يرمى الى فرع أخر كماتفضلت بذكرك الحسن المحترق واخيه الحسين فلا علاقة لمارواه صاحب المنتقلة والفرع الذى ذكرته ولكن الرواية نصها واضح ((بهجرة محمد بن الحسين بن إبراهيم الثانى بن موسى الثانى بن ابراهيم الاول بن موسى الأول الكاظم بن جعفرالصادق من الكوفة إلى آبة)) ولم يطمس عليه فى الشخص المنتقل ثم قال : ((وفى تاريخ قم للحسن )) هذا ماذكره بالنص فلا اجد تداخل فى النص المذكور والفروع الموضحة الى اقتراح ان يكون قصده فرع اخر غير محمد بن الحسين أو (الحسن كمافى تاريخ قم على حد قوله) بن ابراهيم العسكرى بن موسى الثانى
والله تعالى أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 29-03-2017, 06:05 PM
البراهيم متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,548
افتراضي

نتابع ونستفيد في مداخلاتكم ايها الافاضل حول اعقاب السادة العساكرة ابناء ابي سبحة الحسيني حتى تتضح الرؤيا في جميع اعقابهم .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 29-03-2017, 06:31 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

حياك الله ابا الحسين ..

بالنسبة لماذكره صاحب المنتقلة فهو صحيح وربما الوهم كان من المحقق والدليل هو ما ذكره ابن عميد النجفي في تفصيل اعقاب الحسين حرقة حيث ذكر له ثلاثة من الولد احمد ومحمد وموسى وذكر بعض اعقابهم ومن عقب "محمد بن الحسين حرقة" تحديدا ذكر ثلاثة وهم ابراهيم ومحمد والحسين بابة وشيراز.
وبذلك يرد على قول محقق المنتقلة ان عقب الحسين حرقة من ابنه احمد فقط
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 29-03-2017, 06:38 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

وبالنسبة للعمود الذي ذكره العاملي في تهذيب حدائق الالباب فلاحظ معي انه ساقه الى
"الحسين بن علي بن الحسن بن ابراهيم العسكري"
بينما هناك
"الحسين بن علي بن المحسن بن ابراهيم العسكري"
وهذا معقب مذكور في تهذيب الانساب وعمدة الطالب والفخري والشجرة المباركة ولباب الانساب

فلعله يكون تصحيفا للاسم والله اعلم

وانا معك بالبحث عن الاعقاب الغير مذكورة شرط ان يكون هناك مرجع معتبر يفصل والله الموفق
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 29-03-2017, 07:12 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

وبالرجوع لبحرالانساب لإبن عميدالدين النجفى وجدته :
لم يذكر للحسين بن إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى إلا أحمد (وحده)
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 29-03-2017, 07:30 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي



ومن خلال تتبع رواية ابى الحسن الفتونى العاملى فى (تهذيب حدائق الألباب فى الأنساب) :-
وجدت هذا السياق إلى الحسن بن إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى بن إبراهيم المرتضى وهو :
أمين الله بن على بن أمين الله بن عالى بن على بن الحسين بن على بن الحسن بن ابراهيم العسكرى
وهذا السياق لم يثبت فى التدوين ضمن ذرية أبى طالب المحسن بن إبراهيم العسكرى لما ورد فى كتب الأنساب بإن أبى عبدالله الحسين النقيب(دفين البصرة) بن أبى الحسين على بن أبى طالب المحسن بن إبراهيم العسكرى عقبه من ولديه : أبى إسحاق إبراهيم النقيب بشيراز ،وموسى ولم يذكر غيرهما فى النص وذلك مانقله الرجائى فى كتابه المعقبون عن سابقيه بينما السياق مذكور به :
على بن الحسين بن على بن الحسن بن إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى فلم أجد على من ولد الحسين بن على بن المحسن بن ابراهيم العسكرى مايدلل ان هذا الفرع قد يكون غيره او ان على أهمل ايضا فى عقب الحسين بن على بن المحسن والله تعالى أعلى واعلم

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 30-03-2017 الساعة 06:29 AM
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 29-03-2017, 07:46 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

عفوا ربما اخطات بنسبة الكتاب لابن عميد النجفي
وقصدي كان الرجوع الى تهذيب الانساب ونهاية الاعقاب لشيخ الشرف العبيدلي هو الذي ذكرذ ما ذكرته لك من اعقاب محمد بن الحسين خرقة
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 29-03-2017, 07:52 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,612
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف أبوسالم مشاهدة المشاركة
1- ذكر صاحب(منتقلة الطالبية) : أن محمد بن الحسين بن إبراهيم العسكرى ورد من (الكوفة) إلى (أبه) ثم قال وقيل (الحسن) بدل(الحسين)فى (تاريخ قم) فقال محقق المنتقلة أن لإبراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة ولد اسمه الحسن له أولاد فى الأصل
من الواضح عدم تثبت صاحب منتقلة الطالبية و تذبذبه بين الحسن و المحسن ,
و الجدير بالذكر ان من ذرية الحسين ابن ابراهيم العسكري من سكن آبه كما افادت كتب الانساب فيدلل على كونه الحسين ان شاء الله على الارجح و ليس المؤكد.
اما محقق المنتقلة فهو بعيد زمنيا عن الاحداث و ينبغي هنا التقيد بالنصوص و مضاهاة المصادر القديمة ..
اقتباس:
2- قال صاحب (العمدة) : أن ابراهيم العسكرى بن موسى ابى سبحة (له أعقاب كثيرة) منهم : أبوطالب المحسن وأبى عبدالله الحسين وأبى جعفرمحمد وأبى عبدالله إسحاق والقاسم الأشج)
نص صاحب العمدة لا ينص على وجود الحسن , و انما يفيد ان له غير الخمسة لكن لم يقل ان اسمه الحسن .

و السؤال الان ما هي الاعمدة الممتدة الى اليوم و تمر بالحسن هذا ؟
و بخصوص التمييز بين ذرية المحسن و الحسين فحسب التواجد حيث ان ذرية المحسن مشرقيين بشيراز و ابه و خرسان , اما ذرية الحسين ففي العراق و الله اعلم .
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 29-03-2017 الساعة 08:59 PM
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 29-03-2017, 07:57 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

ابن العم الحبيب ..

الفتوي العاملي توفي في القرن الثاني عشر الهجري وهو غالبا نقل عن اما عن كتاب او مخطوط عائلي ولا يستبعد ان يكون هناك سقط وتصحيف عنده ..
بينما شيخ الشرف توفي في القرن الخامس ...
اظن ان الاحالة على هذا المصدر قد لا تاتي بنتيجة صحيحة جدا ...

لكن عندي اقتراح ... ان يتم مراجعة جميع المصادر والمراجع المعتبرة فان لم نقع على شيء بخصوص تفصيل اكثر لاعقاب ابراهيم العسكري , فعندها ربما يكون هناك جهد اخر ان كان بالامكان وهو التواصل مع الفروع الصريحة من ذرية ابراهيم العسكري والاطلاع على مخطوطاتها وجرودها فربما يكون هناك تفصيل والله اعلم

اظن هكذا سيكون الامر مضبوطا اكثر وبعيدا عن احتماليات التصحيف ونحوها والله تعالى اعلم
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 29-03-2017, 08:02 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,612
افتراضي


بارك الله فيكم اخواني الاحباب و في خلقكم و علمكم ..
و الحقيقة ان في هذا الموضوع نقطتين :
1. ان البيت الموسوي و يقصد به بيت ابي سبحة كانت له رئاسة قديمة راسخة في الطالبيين و حدث ان كان منهم لسنين طوال نقيب نقباء الطالبيين , فشرفهم كان لا يقل عن شرف البيت الرضوي ذرية علي الرضا انذاك , لذلك تجد المروزي في الفخري اختصهم مع ذرية الرضا بقوله ذرية الائمة و الموسويين في صدر تصنيفه لكتابه .

3. ان هذا البيت اشتهر بالذرية العظيمة و عندما يكثر الاولاد يكون الضبط مستحيلا خصوصا مع نجابتهم و خروج بعضهم باليمن و بعضهم مع صاحب الزنج و بعضهم تحالف بالمشرق مع ال طاهر بن الحسين و كان لكثير منهم اشتغال بالسياسة , و هذا يجعل الكثير منهم هاربا او مضطهدا يصعب رصد ذريته في الافاق.
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 29-03-2017, 08:09 PM
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 13-05-2016
العمر: 32
المشاركات: 136
افتراضي

بالنسبة لذرية الحسين بن ابراهيم العسكري فقد ثبتت هجرتهم الى ابة في اكثر من موضع منها ما ذكره الرازي في الشجرة المباركة (ص24 الوراق)
"أما الحسين الملقب ب(خزفة) فله ثلاثة من المعقبين: محمد أبو الحسين الموفى، خرج من الكوفة في طلب عمه إسحاق إلى آبة فاستوطنها..."
وهو يؤكد على ما ورد في المنتقلة والله اعلم
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 29-03-2017, 08:50 PM
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً
ضيف شرف النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 19-06-2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 7,224
افتراضي

بسم الله .
قليلة هي الكتب الموثوقة التي بين يدي مما ذكر فيها اعقاب (ابراهيم بن موسىى ابي سبحه)
يقول ابن شدقم
اعقب ابراهيم بن موسى ابي سبحه
1- سبحه
2- المحسن
3- اسحاق
4- الحسين
واغلب الظن ان الشبهة والخلط جاءا من تكرار المسمى وتشابه الكنى.
فهو ابراهيم بن موسى بن ابراهيم بن موسى .
وابراهيم (الجد) بن موسى الكاظم . عند ابن شدقم. اعقب ...
1- محمد
2-جعقر
3-اسماعيل
4- موسى
*- واغلب من تطرق الى عقب ابراهيم بن موسى الكاظم لم يذكروا ان له ولدا اسمه محمدا
وقال اغلبهم ان العقب اقتصر على ولديه موسى وجعفر.

ونسمع المفيد.
وان وفقنا الله سنذكر عقب الحسين بن ابراهيم بن موسى ابي سبحه بن ابراهيم بن موسى الكاظم.
__________________
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 29-03-2017, 11:00 PM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

جزاكم الله خيرا فقد استفدنا كثيرا وشرفنا بحوار مستنير ونقاش راقى مثمر ،وقد دلى كل منا بدلوه مما نقل عن مصادر المتقدمين والمتأخرين من النسابة الثقات فأكرم بكم من كرام أجاويد لم تتوانوا او تتأخروا لحظة عن طلاب العلم أمثالى ولعل ما اقتبسناه من المصادر بعض من كثير فى شأن أعقاب السيد إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم بن جعفرالصادق بن محمدالباقر بن على زين العابدين بن ابى عبدالله الحسين بن الإمام على كرم الله وجهه وابن السيدة فاطمة الزهراء بضعة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 29-03-2017, 11:59 PM
البراهيم متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,548
افتراضي

لعل من اعقابهم ايضامن نزل الخليف بتهامة الباحة جنوب مكة
إبراهيم بن أحمد بن جميع بن يحيى بن منصور بن محمد بن يحيى بن أبي الحارث محمد بن أبي محمد عبد الله بن أبي الحارث محمد بن علي أبو الحسن بن [ الديلمية ] بن عبد الله أبو طاهر بن محمد المحدث بن أبو الطيب طاهر بن الحسين القطعي بن موسى الثاني [ أبي سبحة] بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الإمام الحسين بن الإمام علي بن أبي طالب زوج السيدة البتول فاطمة الزهراء بنت خاتم النبيين وسيد المرسلين نبينا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب الهاشمي القرشي – صلى الله عليه وسلم



علمه ومكانته ومنطقته التي سكن فيها

لقد فاق أقرانه وأهل مكانه بعلمه وفضله ؛ فذاع صيته وانتشر في البلدان المجاورة والقرى وكان يقال له : الشيخ إبراهيم ، ويقال لأبنائه : أبناء الشيخ؛ كما قال صاحب نزهة الجليس عندما ذكر أنه مر بالخليف (وبها مراح أبناء الشيخ إبراهيم) ، وذكر علمهم وفضلهم وصلاحهم.
وقد حل السيد الشريف / إبراهيم بن أحمد بن جميع بالخليف في عام ( 777 هــ ) قادما من بلاد المغرب التي قدم إليها أجداده من العراق حيث كان لهم بها نقابة الطالبيين ( كـ يحيى زحيك وأبائه من من قبله ) ، حيث استقر الشيخ بالخليف ونشر علمه منها وانتشر أبناؤه من بعده منها ، وأشهرهم : ( أحمد ، ويوسف ، ومحمد السني ) ،
وكان يقال لهم أبناء الشيخ كما تقدم وكذلك لأبنائهم من بعدهم حتى أصبح يقال للواحد منهم : ( شيخي ) ، ثم أضيفت إليها الألف واللام لتصبح ؛ ( الشيخي) .
وهذا قد انتشر واشتهر عنهم مؤخرا نسبة إلى مشيخة جدهم الشريف إبراهيم في العلم والزهد والورع



ممن ترجم للشيخ
حتى ترجم له بعض المتقدمين والمتأخرين ، مثل:

أولاً /من المتقدمين
1-الحسين الأهدل؛ في ( تحفة الزمن)
2-الإمام زين الدين الشرجي؛ في ( طبقات الخواص) .
3- ما ذكرته عنه وعن أبنائه بعض المشجرات القديمة .
ثانياً/ ومن المتأخرين
أد/ أحمد بن عمر الزيلعي؛ الأستاذ بكلية الآداب بجامعة الملك سعود
في كتابه ( الخلف والخليف آثارهما ونقوشهما الإسلامية ) ؛ حيث كان مما قال فيه : - ( وفي الخليف برزت أسرة علمية أخرى هي : أسرة بن جميع التي أشتهرت بالصلاح والعبادة والتقوى وطلب العلم .
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 30-03-2017, 12:39 AM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

ما وجدته فى (صحاح الأخبار فى نسب السادة الفاطمية الأخيار)
أن أولاد إبراهيم العسكرى بن موسى الثانى أبى سبحة بن إبراهيم المرتضى بن موسى الكاظم بن جعفرالصادق هم :
1- محمدالربعى(الرفعى) الزنجانى : ومن ذريته آل سراهنك بزنجان
2- الحسين : أعقب أحمد (عقبه قليل)
3- المحسن أبوعبدالله : له عدد كثير بشيراز والبصرة
4- القاسم : لاعقب له ـــــــــــــــــــــــــــ ((وغيره من النسابه ذكره بالقاسم الأشج وذكروا له عقبا))
5- أحمد : له عقب بأصفهان وقم
6- الحسن : لاعقب له
7- موسى : له عقب بأصبهان وخراسان والعراق
8- إسحاق : منه ببادية الشام ينتهون إلى : نعيم بن زيد بن إسحاق بن موسى بن إسحاق بن إبراهيم العسكرى المذكور
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ


ملاحظات :
- ذكر صاحب صحاح الاخبار ان عقب ابراهيم العسكرى من خمسة رجال بادئ كلامه وفى التفصيل ذكر عقب ستة رجال معقبين من اولاد ابراهيم العسكرى وهم (محمد والمحسن والحسين وأحمد وموسى وإسحاق)
- ذكر أن القاسم والحسن إبنا إبراهيم العسكرى لاعقب لهما علما بأن الإجماع بأن القاسم لقبه الأشج وهو معقب) فمن الجائز أيضا وجود عقب للحسن الذى ذكره بأنه لا عقب له
والله تعالى أعلى وأعلم

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 30-03-2017 الساعة 06:24 AM
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 30-03-2017, 05:56 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,612
افتراضي


الاسحاقيين في الشام لهم اعمدة اخرى الى اسحاق المؤتمن و ليس الى اسحاق بن ابراهيم العسكري فقط و لعل المخزومي الرفاعي وهم و الله اعلم .

عود الى دراستنا , فمن الواضح وجود التضارب و الاختلاف نتيجة لما ذكرنا من اسباب , و سياقات الكتب التي اوردها الشريف عبد الحميد (في منتقلة الطالبية و صحاح الاخبار و تهذيب حدائق الالباب ) فقد تتوفر فرصة لوجود اعقاب للحسن بن ابراهيم العسكري .

و عليه فإعمالا لقواعد التنسيب فان وجود اختلاف في الروايات يحسب لاصحاب النسب , و في حال وجود بيت يحمل عمودا يمر بالحسن بن ابراهيم العسكري الموسوي فينبغي قبوله قبولا حسنا , هذه خلاصة الدراسة و الله اعلى و اعلم ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 30-03-2017 الساعة 10:52 AM
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 30-03-2017, 08:24 AM
الصورة الرمزية الشريف أبوسالم
الشريف أبوسالم غير متواجد حالياً
عضو مجلس الادارة - عضو لجنة تحقيق الانساب
 
تاريخ التسجيل: 10-03-2012
المشاركات: 24
افتراضي

أحسنتم د/ أيمن زغروت الحسينى - حفظك الله -
نسأل الله تعالى لكم التوفيق والسداد وننتظر رأى أخواننا فى اللجنة العلمية للأنساب بموقع النسابون العرب وبعدها أرى أنه قد تم إفادتى فى طلبى التباحث بشأن هذا السيد الكريم من الفرع الموسوى وهو السيد الحسن بن إبراهيم العسكرى الذى قد يكون قد تم إغفال ذكره عند كثير من النسابة المتقدمين والمتأخرين ولربما تكون له ذرية أغفلتها كتب النسابين أو لربما تكون له ذرية تغير مسار انتسابها من جدهم الأصلى إلى جد آخر من الأجداد
وسوف نواصل البحث فى شأن تتبع أعقابه إن كان لهم بقية والله وحده الموفق
__________________
(((سبحانك اللهم وبحمدك ،أشهد أن لا إله إلا أنت ،أستغفرك وأتوب إليك)))
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الهادي في أنساب وتراث السعادي ( الماضي والحاضر) للشيخ / حمدي محمود الديداني الفايدي أشرف أل عمود مجلس قبيلة الفوايد 15 27-10-2016 05:38 AM
قبيلة أولاد فـــــايد الحــــــــــــرابي بالفيوم ( عرب الفيوم) أشرف أل عمود مجلس قبائل مصر العام 7 17-06-2016 08:27 AM
أعقاب زين العابدين بن الحسين الشريف احمد مجلس قبائل الجزائر العام 1 23-01-2016 03:48 PM
الكتاب المقدس والعهد القديم والجديد والاسفار احمد عبدالنبي فرغل موسوعة الفرق و المذاهب ( الملل والنحل ) 3 02-02-2011 11:55 PM
إبراهيم خليل إبراهيم الكاتب والإنسان ابراهيم خليل ابراهيم مجلس الادباء العرب ( المستطرف من كل فن مستظرف ) 32 10-10-2010 07:33 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 10:53 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه