شبهة بخصوص التحور FGC8712 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
موقع رياضي شامل
بقلم : حسين دراز
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: العيايدة من بني الحارث بن كعب في التاريخ و النسب (آخر رد :احمد فوده السيد عبدالمطلب فوده)       :: عشائر ومشايخ قبيلة العيايدة (آخر رد :احمد فوده السيد عبدالمطلب فوده)       :: قبيلة الوداعين الدواسر (آخر رد :الدوسسري السليل)       :: تصحيح شجرة ملوك غانة ومالي من بني صالح / الجزء الثاني (آخر رد :الحسن الصالحي الحسني)       :: مصر الجيزه (آخر رد :أماني لطفي عبدالمطلب سالم)       :: نسب قبيلة أكلب والعلاقة بينها وبين قبيلتي خثعم وتغلب (آخر رد :ابن الأكرمين)       :: عينة عراقية خفاجية على السلالة Iraq A (آخر رد :محمد الزراري)       :: شيوخ بني خالد خلال القرن الثالث عشر + وثيقه (آخر رد :سعد ناصر الخالدي)       :: سؤال (آخر رد :ورد)       :: الشيخ ابو الحجاج الاقصري (آخر رد :متابع بصمت)      



Like Tree1Likes
  • 1 Post By لمرابط

إضافة رد
قديم 12-09-2018, 04:13 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي شبهة بخصوص التحور FGC8712

السلام عليكم
التحور الجينى FGC8712 يتفرع منه التحور القرشى العام L859 و التحور الخاص باليهود الأشكيناز ZS2121 و التحور L615
فهل يعنى هذا أن اليهود أقرب إلى قريش من سائر العرب العدنانية أم العرب العدناينة يندرجون تحت التحور FGC8712 ؟

عقل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-09-2018, 12:27 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اعتقد والله أعلم أن العدنانية تحت fgc8712 وأن L222.2 حلفاء لبنوا اسماعيل بسبب الجوار وغيره والله اعلم.
علم الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-10-2018, 07:04 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

ليس من المستحيل أي يكون بعض اليهود من أنساب عدنانية أو إسماعيلية.
الاشكال الحقيقي أن عمر التحور L859 هو 3100 سنة حسب موقع yfull أي قبل التاريخ المفترض لعدنان بعدة قرون لكن عمر أحدث سلف مشترك للمنحدرين من هذا التحور هو 1550 سنة وهذا التاريخ قريب من تاريخ هاشم.
فإذا ربطنا هذا السلف المشترك بهاشم كان النتيجة انقراض العدنانيين ومنهم القرشيون عدا بني هاشم !! نظرا لعدم وجود سلف مشترك من هذا التحور عمره فوق تاريخ عدنان أو حتى فوق تاريخ قريش.
إلا إذا كانت قاعدة البيانات التي اعتمدت في حساب تلك الأعمار الجينية غير مكتملة بحيث أنها لم تشمل بعض القرشيين وبقية العدنانيين المنحدرين افتراضا من L859.
ربما أيضا هناك خلل في حساب أعمار التحورات عموما.
الاحتمالات تبقى كثيرة مع ضعف المسح الاحصائي.

تحياتي.
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-01-2019, 05:12 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الأمر القطعي أن العرب العدنانية الاسماعيلية يلتقون بابناء عمومتهم اليهود الاسحاقيين قبل التقائهم بالعرب اليمانية وهذا ما تحقق بالتحور fgc 8712 أما التحور L222.2 فهو يمني المنشأ و محاط بالعرب اليمانية من كل ناحية ولا التقاء له بالاسحاقيين اليهود مما ينفي عن العدنانية والله اعلم .
علم الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-01-2019, 05:33 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

الأخ الكريم
قولك بقطعية التقاء العرب العدنانيين بأبناء عمومتهم الإسحاقيين قبل التقاءهم بالعرب اليمانية غير صحيح ! فهذه المسألة ظنية والخلاف فيها أشبع بحثا وتحقيقا فمن النسابة من قال أن اليمانية من ولد إسماعيل ومنهم من قال أنهم من غير ولده وكلا الفريقين له أدلته وإن كنت أميل إلى القول الثاني.
هناك إشكال آخر في قولك وهو أن عمر الالتقاء المفترض عندك للإسماعيلين والإسحاقيين سيكون هو عمرالتحور J-FGC8712 وهو 3100 سنة حسب الاصدار الحالي من موقع yfull وهذا العمر أحدث بعدة قرون من التاريخ المفترض لإبراهيم عليه السلام الذي يلتقي عنده الإسماعيليون والإسحاقيون !
أعتقد أن أغلب إسقاطات التحورات البيولوجية الحالية ما زالت مجرد فرضيات ونظريات غير ملتئمة.


تحياتي.
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 11:38 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اعتقد والله اعلم ان عمر التحورات ليس قطعي ومع ظهور تحورات جديدة يزداد عمر التحورات.
علم الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 11:42 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أؤيدك اخي بفرضية ان عرب اليمن ليسوا من نسل اسماعيل عليه السلام للاسف بعض النسابة والمؤرخين جعلوا اسماعيل عليه السلام اب لجميع العرب قاطبة ؟! وما هو عليه السلام إلا اب لنزر يسير فلا يُعقل أن الجزيرة العربية كانت خالية من السكان حتى اسماعيل عليه السلام وكذلك عرب اليمن عددهم كبير وهم أغلب العرب فمتى نزحوا من الحجاز إلى اليمن ليتكاثروا باليمن ؟! .
علم الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 03:23 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

الأخ الكريم
كما قد قلت هي مسألة خلافية وكلا الاحتمالين له أدلته
نعم أتفق معك أن إسماعيل ليس أبا لكل العرب فلقد قدم على جرهم في الحجاز ومنهم تعلم العربية ثم فتق لسانه بالعربية الفصحى التي تكلم بها بعده بنوه.
لكني أختلف معك في أنه والد نزر يسير من العرب فلقد بارك الله على آل إبراهيم فلربما تكاثروا وعموا حتى صاروا أكثر العرب لكن العرب كانت قبل إسماعيل والسؤال هل اليمانية من ولده أم لا فهنا وقع الخلاف الكبير لكن من البين أنه ليس أبا لجميع العرب

تحياتي.
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 04:06 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بارك الله فيك اخي الكريم

البركة ببنو اسماعيل عليه السلام ليست مشروطة ان تكون بكثر النسل يكفي ان تكون النبوة والكتاب والوحي والبيت العتيق والرسالة والصحابة والخلافة فيهم . هذا اعظم البركة. اما العدد الاعظم فهو لعرب اليمن .

ونقطة اخرى عزيزي ان اسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم ، جرهم لم تكن تتحدث العربية بل السبئية القديمة واسماعيل فتق الله لسانه بالعربية كما فتق له زمزم وهو من عرب العرب فهو العارب وغيره مستعرب وما ذلك على الله بعزيز.
علم الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 11:12 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

عفوا أخي الكريم
لكن ما دليلك أن جرهم لم تكن تتكلم العربية ففي صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم.
فإما أن هذا الخبر غير صحيح وإما أن جرهم كانت تتكلم العربية فما ترى ؟

تحياتي.
أبو مروان likes this.
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-01-2019, 11:24 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

و حتى هذا كلام ظني ، و إن الشائع و عند كبار المؤرخين أن سيدنا إسماعيل تعلم العربية عن قبيلة جرهم ، و التفتق معناه لغةً قوة البيان و التوسع في الكلام ، و ذلك لأنه نبي أيده الله بذلك ، كما ايد سيدنا رسول الله عليه الصلاة و السلام بجوامع الكلم .
و لا يستبعد أن تكون لغة إسماعيل الأصلية قريبة من لغة جرهم ، فبلغة إبراهيم أبيه و بلغة هاجر المصرية أمه و لغة جرهم العربية ،و التي تخرج من اصل واحد( كلهم من العرب العاربة)، تفتقت عربية إسماعيل عليه السلام كما أخبر رسول الله صلى الله عليه و سلم .
و الله أدرى و أعلم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علم الانساب مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علم الانساب مشاهدة المشاركة
ونقطة اخرى عزيزي ان اسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم ، جرهم لم تكن تتحدث العربية بل السبئية القديمة واسماعيل فتق الله لسانه بالعربية كما فتق له زمزم وهو من عرب العرب فهو العارب وغيره مستعرب وما ذلك على الله بعزيز.

أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟ د ايمن زغروت ساحة المناظرات الكبرى 112 24-12-2018 09:02 PM
هل الانبياء كلهم عرب و كلهم من جزيرة العرب ؟ برج عالي مجلس السلالة J العربية 24 28-08-2017 06:26 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 08:27 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه