(( مايخفونه عنك في تحليل الحمض الجيني للقبائل والأنساب)) - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
بعض الكلمات والأسماء إذا قرأتها من اليمين أواليسار نفسها
بقلم : الضوء اللآمع
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: عائلة عطفة في سوريا - حمص (آخر رد :علاء الدين عطفة)       :: ال ربيعة بن الجراح الطائيين امراء العرب في العصر المملوكي (آخر رد :حماده امام)       :: ((بنو خالد بن جعفر بن كلاب)) (آخر رد :سعد ناصر الخالدي)       :: استفسار عن عقب السيد كميل الدين (آخر رد :إبراهيم النجار)       :: بعض الكلمات والأسماء إذا قرأتها من اليمين أواليسار نفسها (آخر رد :الضوء اللآمع)       :: استفسار عن عقب السيد كميل الدين (آخر رد :إبراهيم النجار)       :: الزبيريون في مهايع في وادي ساية بالمملكة (آخر رد :القرشي نيوز)       :: الأنساب خرافة الخرافات (آخر رد :الجارود)       :: ألإعجاز في القرآن الكريم ! (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: حكمة (آخر رد :بنت النجادات)      



Like Tree51Likes
  • 2 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 2 Post By ابن جنـاب
  • 2 Post By د ايمن زغروت
  • 1 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 3 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 1 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 3 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 1 Post By الميراني
  • 4 Post By ابن جنـاب
  • 3 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 4 Post By د ايمن زغروت
  • 1 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 1 Post By الميراني
  • 3 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 2 Post By الميراني
  • 3 Post By أبو مروان
  • 3 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 3 Post By الميراني
  • 2 Post By أبو مروان
  • 1 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 1 Post By ناصر الخثعمي
  • 2 Post By سعد ناصر الخالدي
  • 1 Post By ناصر الخثعمي
  • 1 Post By الميراني
  • 1 Post By د ايمن زغروت

إضافة رد
قديم 22-09-2018, 05:32 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي (( مايخفونه عنك في تحليل الحمض الجيني للقبائل والأنساب))

(( مايخفونه عنك في تحليل الحمض الجيني للقبائل والأنساب))
أ.د خالد بن عبدالعزيز الشمري
أستاذ علم الهندسة الوراثية والاستنساخ ، تخصص DNA و chromosome بجامعة يل الأمريكية


ازدادت في أيامنا الأخيرة ثورة تحليل الحمض الجيني للشخص ، وخلّفت وراءها زوبعة من المعلومات التي لا يدركها الإنسان المندفع وراء التحليل الوراثي ، لإظهار النسب ، ولابد هنا من توضيح بعض الأمور التي يجب أن تؤخذ بالحسبان -بحكم تخصصي في هذا المجال- ، حتى لا تكثر المغالطات ، لأن معرفة كيفية فك شفرة التحليل الجيني ، أهم من التحليل نفسه ، إذ كيف تأخذ التحليل دون أن تعرف أصل ومعايير معرفة النتائج..
ومن هذا المنطلق وجب علي أن أُبين كيفية عمل التحليل ، ومن ثم معرفة كيفية الاختبار الجيني ، وبعد ذلك معرفة وتحليل النتائج..
أولاً:- (الجين الوراثي) أو تحت مصطلح DNA (Deoxyribonucleic acid) وهو عبارة عن خطين حلزونيين ملتفين ، على شكل كروموزومات متراصة هي عبارة عن مجموعات لها علاقة مشتركه تسمى بالجينات ، ومن هذا التعريف يجب أن تعلم تمام العلم أن هناك فرق كبير جداً بين نتائج ( القبائل البدوية ) التي لاتتزاوج إلا مع نفس قبيلتها (الشذوذ البسيط بالتزواج لا يؤثر بالنتائج) ، وبين (القبائل الحضرية) التي تتزواج منذ القدم بينها وبين القبائل الأخرى (شرط القبلية) والتي تسمى في وقتنا الحاضر (العوائل القبيلية) ، وبين (العائلات التي لاتنتمي إلى أي قبيلة نهائيا) ؛ لأن التحليل الجيني يُبنى بالمقام الأساسي ، على تحديد الأعراق المتمثلة في جينات الفاحص. مثال الخليط الجيني للفاحص وأيهما أقوى مع تعاقب الأجيال على أصل هذا الفرع ، والضابط الأول هو دائماً (ماقبل الجد رقم 15 ) ، فمثلاً (القبائل البدوية) التي لاتتزواج -في الغالب- إلا مع نفسها ، عند ظهور النتائج يجب أن تتطابق مع شفرات قبيلتهم تماماً ؛ لأن المعيار الأساسي هو عدم اختلاط الجين الوراثي بقبائل أخرى وهنا لم يحدث -في الغالب- مع الجد رقم 15 و 16 و 17 وأعلى .
أي أن مابعد الجد 15 والجد 14 و 13 وكهذا لا يؤثر من هم أخواله في تغيير نتائج التحليل.
أما تحليل الحمض الوراثي للعائلات (خصوصاً القبيلية) -التي تتزواج مع قبائل أخرى- ، ففيه لبْس كبير ولغط واسع ، يجب توضيحه حتى لا تُفهم نتائجه بشكل مغاير ، فمثلاً عائلة (تنتسب لقبيلة عتيبة) وابتداء من الجد رقم 15 وأعلى هناك مصاهرة كثيرة بينهم وبين قبيلة ( تميم) ، فإنه قد يظهر من الجد رقم 14 وأسفل ، جينات لقبيلة تميم أكثر منه لـ (عتيبة) ، مع أن التسلسل الأبوي هو لعتيبة تماماً لكن النتيجة قد تُظهر أن الفاحص هذا أقرب لتميم أكثر من تسلسله الشجري لأصله بفعل مصاهرة الأجداد ، وقد يظهر على ماهو عليه بفعل تعدد القبائل المصاهرة (فلايتكون الجين الوراثي للابن على القبائل الأخرى بحكم قوة جينات الآباء من الأجداد) ، لكن إن ظهر من نتائج الفحص (أن جيناته ) تنتمي لقبيلة لاتصاهرها هذه العائلة نهائياً فهناك حتماً (تفرّع من أحد الأجداد) ماقبل الجد 16 وأعلى وهذا التفرّع شرعي أو ربما غير شرعي ، أو أن هذا التسلسل الجيني صحيح وهناك ادعاء نسب باطل.
مثلاً عائلة التويجري (هذا على سبيل المثال فقط) ، هذه العائلة عنزية ومعروفة لدى الجميع ، لكنها تُصاهر القبائل الأخرى ، لو ذهب أحدٌ منهم لإجراء الفحص ، وخرجت نتائج التحليل لرمز قبيلة (شمر) فهذا لايعني بالضرورة أنهم ليسوا من (عنزة) بل بفعل (كثرة المصاهرة من قبيلة شمر ) من الجد 16 وأعلى بتعاقب الأجيال عكسياً ، حتى تكوّن جين (شمّر) أكثر في جدهم رقم 15 وأسفل ، رغم أن التسلسل الأبوي هو من (عنزة) أباً عند جد ابتداءً من الجد رقم 15 ، لكن لو حدث أن نتائج التحليل (خرجت أنهم ينتمون لشمال أفريقيا) أو الحبشة أو غيرها ممن لايتصاهرون أجدادهم معها ، فهذا بالضرورة يعني أنهم ليسوا من عنزة لأن الأجداد لايصاهرون من تلك المناطق ، ((حتى لو فعلها أحد الأجداد وتزوّج من هناك)) فهذا لايمكن أن يجعل الجين يتكون من مصاهرة واحدة أو اثنتان ، وهنا حتماً سيكونوا ليسوا من قبيلة (عنزة) نهائياً ، وأن ذلك إما ادعاء نسب أو تفرّع من الأصل (غير شرعي) .

ثانياً:- كيف يُعمل التحليل ؟
معظم عِدَد عينات الحمض النووي تتطلب إما عينات لمسحة من الفم (الخد) أو عينات من اللعاب ، كما أن عينات الشعر أيضاً شائعة.
ومن الممكن استخراج الحمض النووي من أي عينة من الإنسان، بما في ذلك الأظافر، الدم، الحيوانات المنوية ، والأكثر شيوعاً هي أخذ عينة من الفم، حيث يتم حك الفم من الداخل باستخدام قطن طبي معقم لمدة تصل إلى دقيقة واحدة، ويستمر الحك لمدة 30-60 ثانية على الأقل.
بمجرد الانتهاء، يلزم عدم لمس نهاية القطنة لأي سطح آخر غير الفم ، وتُوضع في علب خاصة لحمايتها والحفاظ عليها ، ويتم إرسالها إلى المختبر .
أما إذا كنت في المختبر فإن سلامة أخذ العينة ستكون فائقة جداً ، وستكون النتائج أفضل وأضمن وأنا شخصياً أنصح بذلك .

ثالثاً:- كيف يمكن التزوير والتلاعب بنتائج التحليل؟
كان في السابق مختبر (لا يسمح باستقبال العينات عن طريق الشحن) ، بل يطلب لزاماً حضور الفاحص ، وتسجيل هويته وجواز سفره ، وأن يقوم المختبر بأخذ العينات بنفسه ، وهذا لضمان عدم الخطأ وتفادياً للتزوير ، ولكن كما سأُبيّن لاحقاً بأن توجّه المختبر -المادي- ، لعب دورا بارزاً في تغيير الحقائق ، حيث يمكن لأي شخص أن يرسل عيّنة شخص آخر وينسبها لنفسه ثم تخرج نتائج التحليل للشخص الآخر وينسبها المزوّر لنفسه .
فمثلاً شخص لا ينتمي لقبيلة أو من بلادٍ غير عربية وأراد أن يلتصق بقبيلة أو التقرّب من ذلك ، أو لمحاولة ادعاء نسب ، يقوم بمغافلة شخص آخر ، أو ربما بالاتفاق معه لأخذ عينه ، ومن ثم نسبة النتائج لنفسه ، وهنا يحقق هدفه ومأربه .

رابعاً:- توجه المختبر المادي وغير الشفاف.
يجب أن نفهم أن مختبر FamilyTreeDNA هو مشروع عظيم ، لكن قاعدة بياناته ( الهابلوغروبز Haplogroups ) لاتزال محل شك وجدل كبير بين المختصين في هذا المجال ، إذ لاتزال الشكوك تدور عن كيفية وأساس إنشاء الرموز الجينية للقبائل ، وعقبات الاستدلال للأصول القديمة للأجداد (الأصل) والتي على أساسها وضعت نتائج التحليل ، وهل قاعدة بيانات المختبر تحمل عيّنات قديمة جداً لأصول القبائل والتي تغيّرت حتماً مع مرور الزمن بأي طريقة كانت ، فقد أوضح رئيس مختبر FamilyTreeDNA في تصريح مقتضب أن مشروع جمع عيّنات الأنساب لشبه الحزيرة العربية ، تم أخذه بالتواتر من عيّنات أشخاص (12 شخص فقط) !! لكل ( Haplogroups ) ادّعوا ادعاءً أنهم ينتمون إلى تلك القبائل ومن هذا المنطلق وضعت أساسيات قاعدة البيانات ، لكن كثير من المختصين أوضحوا طرق الخلل في جمع البيانات التي على أساسها تم تسمية الشفرات الجينية للقبائل ، وأن الجين (المحض) لأصل القبيلة غير موجود أصلاً ، فجميع النتائج لايمكن أخذها بحسبان اليقين ، مادام الأساس غير ثابت وغير مثبت تماماً ، وعليه ربما تخرج نتائج مغلوطة وغير حقيقية ، بفعل أن التواتر الجيني للادعاء قد يكون من أصله باطلاً ، فيبنى ماتوافق معه بأنه متطابق معه أو غير متطابق معه لذلك الأصل الذي لم تُثبت صحته أصلا.
ومما يؤخذ على FamilyTreeDNA ، إهماله لتفاصيل رموز كروموزومات الأم (chromosome) وهذا خطأ فادح جداً ، لأنه متى ماكان الفاحص على علم وإدراك بأنه جينه (قد) يتأثر بكروموزومات الأم ، فقد يصبح الفحص هامشي ولاقيمة له ، وبذلك قاموا بإخفاء البصمة الجينية عند الذكور التي توضح أنه قد يتأثر بالنوع (إكس إكس) الأنثوي و أن النتائج قد تكون نتيجة كروموزوم واحد من النوع (إكس واي) (خليط من كروموزوم ذكري وأنثوي) ، وقد كانوا ببداية المشروع في وضوح تام ، ومع ثورة الناس وشغف العالم والمهتمين بالإنساب جعلوا من النتائج أشبه بالمثيرة ، وهو ماجعل الأمر مادي بحت -مع عظمة المشروع- ، لكن تحوّله للمادية الصرفة ، وكذلك تعيين الأستاذ جاسم الهاشمي مديراً للمشروع ، والذي سُرّبت له مكالمة هاتفية وهو يتفاوض مع أحد أعيان القبائل من أجل وضع عيّنة جينه هي مقياس ومعيار القبيلة مقابل مبلغ مالي كبير ، مما حدا بكثير من المهتمين في هذا المجال أن يحوم بهم الشك حول أهداف هذا المشروع والذي تغيّر عن مساره تماماً .

كتبه
أ.د خالد بن عبدالعزيز الشمري
أستاذ علم الهندسة الوراثية والاستنساخ ، تخصص DNA و chromosome بجامعة يل الأمريكية

سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2018, 06:44 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل المملكة - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي

تشكر على النقل.
والخبر لايخلو من اشكال فلربما هو خلط بين مايسمى الماركر والطفرة الجينية .وهو ايضا يحوي تشكيك في الدقة والنزاهه والتقنية المستخدمة. فهل حضور الفاحص شخصيا للمعمل يعني اعترافا بصحة التقنية هنا يبدو تناقضا.
بحسب علمي ان هذه الشركة وكل المعامل المشابهه لاشأن لها باي مسمى عائلي او قبلي على الاطلاق. فهو عائد لاصحاب المشاريع من معلن وغير معلن.
ايضا قد يصدف ان تحورا -في نطاق ضيق - في احد المسارات الذكورية لديه شبهة رصد انثوي خاطئ او يصعب رصده للكل لوجوده في منطقة ذات تركيز عالي جدا ويتم تجاوزه لما هو مؤكد.
توقيع : ابن جنـاب

شوقي
صلاح امرك للأخلاق مرجعه , فقوم النفس بالأخلاق تستـقـم
ابن جنـاب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2018, 07:41 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


اخي الحبيب الأستاذ سعد , اشم فيه بعض المغالطات العلمية فارجو وضع مصدر النقل للتثبت.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2018, 11:52 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جنـاب مشاهدة المشاركة
تشكر على النقل.
والخبر لايخلو من اشكال فلربما هو خلط بين مايسمى الماركر والطفرة الجينية .وهو ايضا يحوي تشكيك في الدقة والنزاهه والتقنية المستخدمة. فهل حضور الفاحص شخصيا للمعمل يعني اعترافا بصحة التقنية هنا يبدو تناقضا.
بحسب علمي ان هذه الشركة وكل المعامل المشابهه لاشأن لها باي مسمى عائلي او قبلي على الاطلاق. فهو عائد لاصحاب المشاريع من معلن وغير معلن.
ايضا قد يصدف ان تحورا -في نطاق ضيق - في احد المسارات الذكورية لديه شبهة رصد انثوي خاطئ او يصعب رصده للكل لوجوده في منطقة ذات تركيز عالي جدا ويتم تجاوزه لما هو مؤكد.
في الفقرة الأولى يقصد أن الحضور الشخصي للمعمل الذي يحتوى على تقنية عالية أفضل من عمل الفحص في خارجة لتأثير المكان .... هكذا فهمت ....

أما الفقرة الثانية فالشركات تستغل حاجة البعض في تسمية القبيلة مثلا لادرار المال .... أقول ربما ....
أما باقي المعلومات فليس لدي أي ملاحظات لمعلوماتي المتواضعة جدا في علم الجينات حقيقة ....
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2018, 12:01 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة

اخي الحبيب الأستاذ سعد , اشم فيه بعض المغالطات العلمية فارجو وضع مصدر النقل للتثبت.
دكتورنا الفاضل ، هذا وردني في البريد الالكتروني من صديق ووضع اسم الكاتب وعنوانه ..... أما نقلي للموضوع هنا فهو للاستئناس برأيك وآراء الاخوة الأعضاء .... اما للتأكيد أو النفي أو التوضيح .......
فأنا هنا للاستفادة أكثر من الافادة في مجال الحمض النووي .....
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2018, 05:59 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

أها ....
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2018, 10:21 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة
أها ....
دكتور أيمن المحترم
أنت ذكرت ان هناك بعض المغالطات العلمية في ذلك المقال ، فهل تكرمت بايضاحها للفائدة .....
ولكم خالص تحياتي وتقديري
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2018, 11:50 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

الاستاذ الكريم "سعد الخالدي"

يجب التحري عن مصادر المقالات قبل نشرها للعامة خاصة التي فيها نقض حقائق علمية ، لما لها من تبعات على مصداقية و نزاهة البحوث العلمية...

أبسط شروط النقض لم تستوفيها هذه المقالة لانها من طرف واحد...

و دائما الحبكة البوليسية و نظرية المؤمراة حاضرة في مثل هذه المقالات!!

ليس كل مايصلكم تسارعون لنشره على وجه السرعة ، لمجرد التسلية والاستئناس!!؟؟

تحياتي
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2018, 08:06 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميراني مشاهدة المشاركة
الاستاذ الكريم "سعد الخالدي"

يجب التحري عن مصادر المقالات قبل نشرها للعامة خاصة التي فيها نقض حقائق علمية ، لما لها من تبعات على مصداقية و نزاهة البحوث العلمية...

أبسط شروط النقض لم تستوفيها هذه المقالة لانها من طرف واحد...

و دائما الحبكة البوليسية و نظرية المؤمراة حاضرة في مثل هذه المقالات!!

ليس كل مايصلكم تسارعون لنشره على وجه السرعة ، لمجرد التسلية والاستئناس!!؟؟

تحياتي
الأستاذ ميراني
من وجهة نظري أنه إذا وصلتني معلومة لا أستطيع اثباتها أو انكارها أن أعرضها على من لديه علم بها، وهذا ما فعلته ...... للتأكيد أو النفي ...
وللأسف لم أرى الا نقدا دون ابداء أدلة واثباتات ... مجرد انتقادات واتهامات دون أي إيضاح ... فكيف تريدني أن أكذب ذلك المقال وأصدقك؟!!
بدلا من الكلام الانشائي حاول أن تكون عمليا في اجابتك بإيضاح المعلومة الصحيحة ان كانت متوفرة لديك.
وأخيرا الزم أدب الحوار بعدم التقليل من الرأي الآخر وأسرد أدلتك وبراهينك العلمية.
كما وجاء في الحديث ((مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ )) أخرجه البخاري ومسلم
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2018, 12:01 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

الاستاذ الكريم "سعد الخالدي"

انت من أوردت الخبر وصاحبه !!؟؟ ونقلته كما هو(كوبي بيست) ، وحتى انك لم تكلف عناء نفسك و تبدي رأيك فيها حتى بحرف واحد!!
وعندما بدأ الاخوة في النقاش ، بدأت بالتعليل انها استنئاس لاخذ الرأي والمشورة!!

والان تستشيط غضبا وتثور ثائرتك لمجرد اني قدمت النصيحة!؟

وتطالبني بالمائدة العظيمة الكبيرة التي لم تستطيع تقدمها لضيوفك...
عالعموم لاباس بذلك ، سأعد بعض المقبلات لعلها تعجبك!!

قبل ان تسارع باتهام غيرك بآداب الحوار والتقليل من الشأن ، ابدأ أولا بإنتقاء الفاظك و نقد ذاتك في هذا المقام؟
الجارود likes this.
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2018, 01:45 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل المملكة - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي

بالعكس يااخوة . نحن بحاجة المعلومة كما افادنا الاخ سعد بنقلها هنا .
فما يصح منها مفيد. ومايشكل بها سيدفعنا للاطلاع والاستفسار ولو من المعنيين مباشرة عن الصحة والخطا
توقيع : ابن جنـاب

شوقي
صلاح امرك للأخلاق مرجعه , فقوم النفس بالأخلاق تستـقـم
ابن جنـاب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2018, 07:49 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميراني مشاهدة المشاركة
الاستاذ الكريم "سعد الخالدي"

انت من أوردت الخبر وصاحبه !!؟؟ ونقلته كما هو(كوبي بيست) ، وحتى انك لم تكلف عناء نفسك و تبدي رأيك فيها حتى بحرف واحد!!
وعندما بدأ الاخوة في النقاش ، بدأت بالتعليل انها استنئاس لاخذ الرأي والمشورة!!

والان تستشيط غضبا وتثور ثائرتك لمجرد اني قدمت النصيحة!؟

وتطالبني بالمائدة العظيمة الكبيرة التي لم تستطيع تقدمها لضيوفك...
عالعموم لاباس بذلك ، سأعد بعض المقبلات لعلها تعجبك!!

قبل ان تسارع باتهام غيرك بآداب الحوار والتقليل من الشأن ، ابدأ أولا بإنتقاء الفاظك و نقد ذاتك في هذا المقام؟
لكوني غير متبحر في الحمض النووي أوردت الخبر كما هو ولم أفتي بشيء، وتركته للراسخين في هذا العلم. ولكني لاحظت انتقادا دون تعليل، وعندما طلبت تفنيد كلامهم لم يرد أحد بشيء الى الآن.
وما كان ردي الا مجاراة لأسلوبك والرد بالمثل، فكما تدين تدان .....
ولا تكلف نفسك بشيء فلا حاجة لي بمعلوماتك لأني على يقين لو كانت متوفرة لديك لبينتها بداية كما هو شأن من لديه علم .
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-09-2018, 07:07 AM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

حقيقة لا اعرف ماهي المعايير والاليات المعتمدة في النقل و النسخ من المصادرالخارجية؟! اليست هناك ضوابط محددة لطرح هكذا مواضيع حتى تكون ذات مصداقية عالية ، اليس من المفترض أن يصحب هذا النقل ذكر مصدر الخبر يتبعه تحليل وتعليق مكتمل العناصر وغير مقتضب من قبل طارحه حتي يثري النقاش؟!

اقل الايمان ان ينظر ناقل الموضوع الى الجوانب الخبرية وليست المدعى انها العلمية في المقالة !! فـ فيها الكثير من المغالطات الواضحة للعيان و لايجب ان تكون عالما جينيا حتى تكتشفها كما بينها أحد الأخوة وشرحها، واصلا اين هي المادة العلمية التي يستنجدنا بها طارح الموضوع لتحليلها، ، كاتب المقال لا يعرف يفرق بين الكروموسومات الجنسية وبقية الكروموسومات وهي من ابسط المقومات العلمية. والذي كتب هذه المقالة واضح انه ليس متخصص علم جينات انما شخص عادي مصدوم بنتائج الدي انه ايه لقبيلته واصبح مبدع في تاليف القصص الجينية لذلك اسم قبيلته مذكور ضمن الحبكة الدرامية!؟

مشاركتي كانت مجرد نصيحة أخوية لكن لغاية في نفس يعقوب قلبها الطارح اني أريد بها تقزيم قدره !! واعتقد الفقرة التي اوردتها واضحة للجميع بمفرداتها.

وفي الآخر يلومني انني لم أقدم شيئا بالمعايير العلمية وتجاوزت حدودي في ادبيات الحوار والتعبير عن الرأي ، وهو اصلا لم يقدم اي مادة نقاشية حتى نتفاعل مع طرحه ، ينتظرمن غيره تلقيم المعلومات التي يسميها العلمية الى عقله...

اذا كان لا ناقة لك ولا جمل ، لماذا ترسل مقال شخص مجهول المصدر وتنتظر من بقية الاعضاء تحليله و فك شفرته...

مبدئي أني أرد واتعاطى النقاش مع شخص يتبنى فكره الخاص والمقتنع فيه ، و ليس فكر غيره ،سواءا اتفقنا او تعارضنا...

اخي الكريم لا ترمي الناس بالحجارة اذا كان بيتك من زجاج!؟

على العموم انا قبل أن أعلق تعليقي الاول في هذا الموضوع بحثت عن اسم الباحث المشار إليه في المقالة لكن لم اجده في أي قائمة من قوائم التدريس لاسم الجامعة المذكورة Yale University اذا كانت فعلا هي الجامعة المعنية!؟

لكن للتاكد من الامر ارسلت اليهم رسالة بالبريد الالكتروني اذا كان الباحث المذكور قد عمل لديهم في أي مرحلة ما؟ بإنتظار ردهم!!

خالص تقديري و احترامي للجميع،،،
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-09-2018, 02:21 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


ايها الاخوان الكريمان , كلنا اخوة افاضل و الامور يسيرة ميسرة و لا ضابط في مواضيع المنتديات طالما للنقاش حولها فهي غير المقالات المحتوية على دراسة علمية مؤيدة بالمصادر و المراجع, فالاولى نقاش مفتوح و الثانية يحسب لها و عليها و لها قواعد و ضوابط البحث العلمي المنضبط.

لعل ما حدث بينكما ايها الحبيبان هو احتكاك ( كتف قانوني) حسب مصطلحات كرة القدم تؤدي الى المحبة و الاخوة بينكما كراشدين تملكان من السماحة ارقاها و من الاخلاق ارفعها.


و بخصوص ملاحظتي على المقال فهي بالاضافة الى ما سطره الاستاذ ابن جناب اعلاه , فاضيف اه لا تأثير لبصمة الاخوال في الجين الذكوري y .

تحياتي ...
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-09-2018, 09:20 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة

ايها الاخوان الكريمان , كلنا اخوة افاضل و الامور يسيرة ميسرة و لا ضابط في مواضيع المنتديات طالما للنقاش حولها فهي غير المقالات المحتوية على دراسة علمية مؤيدة بالمصادر و المراجع, فالاولى نقاش مفتوح و الثانية يحسب لها و عليها و لها قواعد و ضوابط البحث العلمي المنضبط.

لعل ما حدث بينكما ايها الحبيبان هو احتكاك ( كتف قانوني) حسب مصطلحات كرة القدم تؤدي الى المحبة و الاخوة بينكما كراشدين تملكان من السماحة ارقاها و من الاخلاق ارفعها.


و بخصوص ملاحظتي على المقال فهي بالاضافة الى ما سطره الاستاذ ابن جناب اعلاه , فاضيف اه لا تأثير لبصمة الاخوال في الجين الذكوري y .

تحياتي ...
الدكتور أيمن المحترم
لا ضابط في مواضيع المنتديات طالما للنقاش حولها فهي غير المقالات المحتوية على دراسة علمية مؤيدة بالمصادر والمراجع فالأولى نقاش مفتوح والثانية يحسب لها وعليها ولها قواعد وضوابط البحث العلمي المنضبط .......
كلام يكتب (بمداد /ماء) الذهب، وتسلم ولا يسلم ردي العزائم ....
أما عدم تأثير بصمة الأخوال في الجين الذكوري فهذا صحيح جزاك الله خير.
ولكن هناك بعض الأشخاص من يطلع شبيها لأخواله في الشكل والسمات مع اختلاف الجين فكيف يمكن توصيف ذلك؟
تحياتي وتقديري
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-09-2018, 11:42 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

كلامك الرزين على العين والراس يا دكتور أيمن..

مع اني اختلف معك في الرأي الشخصي حول آلية تبني المقالات النثرية المنقولة ذات الصبغة العلمية واعتبارها مفتوحة بدون ضوابط تحكمها حتى تكون مخرجات المواضيع المطروحة في اعلى مستويات الجودة الفكرية..

بس حلوة منك عبارة "إحتكاك كتف قانوني"!

بالنسبة لي ، انا اشوف صعبة علي ان العب في دوري الدرجة الثانية!؟ و أرجو اعتبار تعليقي هذا مجرد دعابة فكرية لا أكثر، لا حد يزعل منها ويضخمها اكثر مما تحتمل على مبدأ "أختلاف الرأي لايفسد للود قضية"...

و ان شاء الله تكون القلوب صافية!؟

خالص تقديري للجميع،،،
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-09-2018, 12:39 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بالنسبة لي ، انا اشوف صعبة علي ان العب في دوري الحواري و أرجو اعتبار تعليقي هذا مجرد دعابة فكرية لا أكثر، لا حد يزعل منها ويضخمها اكثر مما تحتمل على مبدأ "أختلاف الرأي لايفسد للود قضية"...

و ان شاء الله تكون القلوب صافية!؟

خالص تقديري للجميع،،،
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-09-2018, 09:25 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

شكرا للنقل...

ننتظر الخبراء اما للتأكيد أو النفي أو التوضيح
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-09-2018, 01:13 AM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بوركت أخانا سعد و تشكر على نشر هذا المقال ، و لا حِجْرَ على اي منشور ، و مهمة هذا الموقع الموقر اغتنام كل الفرص لتصويب الخطأ - في حالة وجوده - و لا أرى اي مشكل فيما فعلت ، و على ذوي الاختصاص القيام بدورهم لتقييم المقال المنشور بما لديهم من معلومات و بحكم تخصصهم ، و بروح علمية .. و لا لوم عليك أخي سعد ، و لا مجال للجدال ، بل يجب الشروع الفوري في تقييم النص و تقويمه وفق المعطيات العلمية المتاحة .
تحياتي و احتراماتي للجميع ، و نحن في انتظار النتائج العلمية لوضع المشاركة في مكانها المناسب (علميا).

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مروان ; 01-10-2018 الساعة 12:58 AM سبب آخر: تصويب خطأ مطبعي
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-09-2018, 07:47 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان مشاهدة المشاركة
بوركت أخانا سعد و تشكر على نشر هذا المقال ، و لا حجر على اي منشور ، و مهمة هذا الموقع الموقر اغتنام كل الفرص لتوصويب الخطأ - في حالة وجوده - و لا أرى اي مشكل فيما فعلت ، و على ذوي الاختصاص القيام بدورهم لتقييم المقال المنشور بما لديهم من معلومات و بحكم تخصصهم ، و بروح علمية .. و لا لوم عليك أخي سعد ، و لا مجال للجدال ، بل يجب الشروع الفوري في تقييم النص و تقويمه وفق المعطيات العلمية المتاحة .
تحياتي و احتراماتي للجميع ، و نحن في انتظار النتائج العلمية لوضع المشاركة في مكانها المناسب (علميا).
الله يبارك فيك أخي الكريم أبو مروان ..... وجزاك الله خير ، تحياتي وتقديري
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-09-2018, 09:20 AM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

بشكل مختصر،،،

الجزئية الاولى:
هذا الفحص خاص بالعوائل وليس الانساب او القبائل ، يسمى الاتوزمول بااستخدام كل الكرموسومات الغير جنسية من 1 الى 22 وبعض الشركات تضيف كرموسوم اكس مع الفحص...
يستخدم في التعرف على الاقارب في المصاهرة ، تقريبا الى الجيل الثامن بعدها تضعف النسبة...
المقارنات تكون بمعامل رقمي ثم يتم احتساب النسبة بين الافراد ، هذا النوع من الفحوصات تستخدمه الاجهزة الامنية للتعرف على المجرمين في حالات القتل والاغتصاب ، يستخدم ايضا في المحاكم القضائية لاثبات البنوة

الجزئية الثانية:
سلامة العينات لا دخل لها بالحضور الى المختبر والفحص شخصيا كما ذكر احد الاخوة

الجزئية الثالث:
العلم لا دخل له في تزوير العينات ومعظم المختبرات تستلم عبوات مرقمة بدون ذكر اسم الفاحص

الجزئية الرابعة:
الام ليست لها دخل في مسئلة النسب العائلي او القبلي في كرموسوم اكس ، هذا المصطلح خاطئ ، المصطلح الصحيح هو الجدات المقابل لمصطلح الاجداد
التعرف على الجدات يكون بالتعرف على الشفرة الوراثية في المايتوكوندريا الموجودة في الخلية خارج النواة وهذه تورثها الاناث عن طريق البويضة.
كرموسوم الواي هذا لايتغير ابدا ولا يلتقي مع كرموسوم الاكس في اي حال من الاحوال ، و هذه هو يستخدم في التعرف على الانساب والقبائل بين الرجال والذي تتصارعون فيه مابينكم و تحدث المعارك الملحمية...

بانتظار رأي الخبراء للتوكيد او النفي او التوضيح ،،،
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 03:24 AM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بوركت أستاذنا الميراني على الاستجابة السريعة في متابعة هذا المقال ، و ننتظر - كما ذكرت- تفاعل إخواننا الأخرين ممن لهم قدرة علمية بهذا المجال .

بارك الله في الجميع .
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 12:21 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميراني مشاهدة المشاركة
بشكل مختصر،،،

الجزئية الاولى:
هذا الفحص خاص بالعوائل وليس الانساب او القبائل ، يسمى الاتوزمول بااستخدام كل الكرموسومات الغير جنسية من 1 الى 22 وبعض الشركات تضيف كرموسوم اكس مع الفحص...
يستخدم في التعرف على الاقارب في المصاهرة ، تقريبا الى الجيل الثامن بعدها تضعف النسبة...
المقارنات تكون بمعامل رقمي ثم يتم احتساب النسبة بين الافراد ، هذا النوع من الفحوصات تستخدمه الاجهزة الامنية للتعرف على المجرمين في حالات القتل والاغتصاب ، يستخدم ايضا في المحاكم القضائية لاثبات البنوة

الجزئية الثانية:
سلامة العينات لا دخل لها بالحضور الى المختبر والفحص شخصيا كما ذكر احد الاخوة

الجزئية الثالث:
العلم لا دخل له في تزوير العينات ومعظم المختبرات تستلم عبوات مرقمة بدون ذكر اسم الفاحص

الجزئية الرابعة:
الام ليست لها دخل في مسئلة النسب العائلي او القبلي في كرموسوم اكس ، هذا المصطلح خاطئ ، المصطلح الصحيح هو الجدات المقابل لمصطلح الاجداد
التعرف على الجدات يكون بالتعرف على الشفرة الوراثية في المايتوكوندريا الموجودة في الخلية خارج النواة وهذه تورثها الاناث عن طريق البويضة.
كرموسوم الواي هذا لايتغير ابدا ولا يلتقي مع كرموسوم الاكس في اي حال من الاحوال ، و هذه هو يستخدم في التعرف على الانساب والقبائل بين الرجال والذي تتصارعون فيه مابينكم و تحدث المعارك الملحمية...

بانتظار رأي الخبراء للتوكيد او النفي او التوضيح ،،،
أخي الكريم،
أما الجزئية الثانية، فان القصد انه لا تتعرض لسوء استخدام مثل تلوث انبوبة الاختبار أو عدم إتمام عملية أخذ العينة حسب المطلوب .... وهذا تأكيدا لردي السابق.
والجزئية الثالثة، ففعلا العلم لا دخل له ولكن من يقوم بدور تسليم العينات هو المسئول حيث يعطي اسما (ما) بحيث لا ترقم العينة الا بعد معرفة اسم صاحبها والا فكيف تعرف إذا؟
اما باقي الجزئيات فهي بمثابة معلومات (عامة) متوفرة في موقع الشركة.
تحياتي وتقديري للجميع
الميراني likes this.
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 01:45 PM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة خثعم
 
الصورة الرمزية ناصر الخثعمي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

المقال يتكلم عن نصايح تتعلق باخذ العينه بطريقه صحيحه و التلاعب في النتائج بارسال عينات من اشخاص مختلفين او اعطاء نتائج قبيلة لمجرد ظهور نتائج عدد من الاشخاص يتسمون باسم القبيلة فما يحتاج الدفاع عن الخطا او الاخطاء الوارده كونها اخطاء حقيقية ما تستدعي الجدل واذا فيه جدل حول تاثير الجده 15 فيفترض حوله يكون الخلاف بعيد عن الغضب كون الخلاف في الرئي مفيد اكثر من فائدة الاتفاق على رئي يحمل نسبة خطا كبير فهل اخذ العينه بطريقه خطا سليم وهل ارسال عينة شخص اخر سليمه وهل وضع عينة شخص هي عينة القبيلة مقابل مبلغ مالي سليمه فتم ترك الاتفاق على خطاها والاتجاه للتضاد بدون ابداء معلومه مفيده فاللي يعترض يقدم الشرح ويفيد او يقول لا اعلم
ناصر الخثعمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 02:42 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اخوي ناصر ، ان كنت تقصدني فلست أدافع عن صاحب المقال ولكني ذكرت فهمي لكلامه فقط .... أما عن ارسال العينات فطبعا صاحب المشروع له تأثير كبير في النتائج مثل تغيير العينة باخرى أو ان خرجت في غير ما يريد أو ماشابه ذلك ... وكل ذلك لا دخل للشركة الفاحصة به ..... فهي تتعامل بمهنية ،
كمثال ربما لا يكون له علاقة ولكنه للتوضيح ، فعلم الادارة يدرس ولكنه لا ينفذ كما هو بل كما يريد المدير ... فالعلم بريء ههههههه
سعد ناصر الخالدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 02:51 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة خثعم
 
الصورة الرمزية ناصر الخثعمي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

قريت الموضوع ومافيه شي يستحق الاعتراض والخلاف في وجهة النظر اكثر من الخلاف حول جزئية هل الجده 15 تاثر في النتائج او لا فالمعترضين يعترضون لمجرد الاعتراض وهم واضح انهم ما يفقهون شي ولا راح يفقهون مهما حاولوا لان من افتى في غير علمه اتى بالعجائب فمشها وكانك ما تشوف شي
ناصر الخثعمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 02:59 PM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

أخي الكريم ،،،

بالطبع المعلومات التي ذكرتها هي معلومات عامة و معروفة لدى الجميع منذأ نشأة هذا العلم و حتى هذا الوقت...

هل اتى هذا المقال المجهول بشئ جديد علمي متعمق ليهز كيان الفحص الجيني ، كلها مغالطات لمعلومات عامة ، و عوام الناس ستلحضها بسهولة؟!

اما مسئلة التزوير فهي ستستمر من قبل القلوب الضعيفة مهما قدمت النصائح؟!

يا سادة يا كرام ، اذا اين هو مربط الفرس في هذا المقال؟! هل السر موجود في الجد رقم 15 كما ذكر الاخ الكريم "ناصر الخثمعي"

تحياتي للجميع،،،
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 03:03 PM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة خثعم
 
الصورة الرمزية ناصر الخثعمي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميراني مشاهدة المشاركة
بشكل مختصر،،،

الجزئية الاولى:
هذا الفحص خاص بالعوائل وليس الانساب او القبائل ، يسمى الاتوزمول بااستخدام كل الكرموسومات الغير جنسية من 1 الى 22 وبعض الشركات تضيف كرموسوم اكس مع الفحص...
يستخدم في التعرف على الاقارب في المصاهرة ، تقريبا الى الجيل الثامن بعدها تضعف النسبة...
المقارنات تكون بمعامل رقمي ثم يتم احتساب النسبة بين الافراد ، هذا النوع من الفحوصات تستخدمه الاجهزة الامنية للتعرف على المجرمين في حالات القتل والاغتصاب ، يستخدم ايضا في المحاكم القضائية لاثبات البنوة

الجزئية الثانية:
سلامة العينات لا دخل لها بالحضور الى المختبر والفحص شخصيا كما ذكر احد الاخوة

الجزئية الثالث:
العلم لا دخل له في تزوير العينات ومعظم المختبرات تستلم عبوات مرقمة بدون ذكر اسم الفاحص

الجزئية الرابعة:
الام ليست لها دخل في مسئلة النسب العائلي او القبلي في كرموسوم اكس ، هذا المصطلح خاطئ ، المصطلح الصحيح هو الجدات المقابل لمصطلح الاجداد
التعرف على الجدات يكون بالتعرف على الشفرة الوراثية في المايتوكوندريا الموجودة في الخلية خارج النواة وهذه تورثها الاناث عن طريق البويضة.
كرموسوم الواي هذا لايتغير ابدا ولا يلتقي مع كرموسوم الاكس في اي حال من الاحوال ، و هذه هو يستخدم في التعرف على الانساب والقبائل بين الرجال والذي تتصارعون فيه مابينكم و تحدث المعارك الملحمية...

بانتظار رأي الخبراء للتوكيد او النفي او التوضيح ،،،
انا ما افهم في علم الجينات كفحه ولا افهم في النسب ولا نص كفحة لكن تعترض على تاثير المصاهره مع الجيل 15 وانت تاكد ضعف النسبه مع الجيل الثامن يعني منتصف الاجيال فممكن تشرح سبب اعتراضك وتطلب مصادر فهل لكلامك مصدر يدعم تاثير الجده الثامنه بالمصاهره على النسب ويعزز تاثير الجده 15 او انه مجرد اعتراض لمجرد الاعتراض وبعد الشرح الدخول من اوسع ابواب التناقض
ناصر الخثعمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 03:38 PM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
مشرف مجلس القبائل البلوشية
 
الصورة الرمزية الميراني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة oman

افتراضي

الاستاذ الكريم "ناصر الخثعمي"

هذا ليس كلامي هذا هو كلام مؤسسي هذا العلم واذا تريد اثبات ، تفضل شوف الصور من مصادر الابحاث الجينية:







خالص تقديري،،،
توقيع : الميراني
"كل ما يمكن للعلم أن يدركه هو الكميات و الكيفيات و لكن لا سبيل إلى إدراك الماهيات" العالم الفيلسوف الدكتور مصطفى محمود (رحمه الله)
الميراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-2018, 06:19 PM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مروان مشاهدة المشاركة
تحياتي و احتراماتي للجميع ، و نحن في انتظار النتائج العلمية لوضع المشاركة في مكانها المناسب (علميا).

حمدا لله على السلامة يا استاذ ابو مروان و حج مبرور و ذنب مغفور ان شاء الله , و لعلك دعوت لنا بظهر الغيب فاصبنا بركات زمزمية ..
الجارود likes this.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟ د ايمن زغروت ساحة المناظرات الكبرى 110 14-12-2018 12:01 AM
حادثة الحدود سنة 1906 محمد الواصلي مجلس التاريخ الحديث 3 20-11-2014 01:40 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 06:52 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه