الجعافرة الهلاليون بصعيد مصر - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
العاقل الذكي
بقلم : ابراهيم العثماني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: ﺧﻤﺴﺔ ﺃﺷﻴﺎﺀ ﺇﺫﺍ ﺫﻫﺒﺖ ﻻ ﺗﻌﻮﺩ ؟ (آخر رد :النداحي الهبراوي)       :: ابناء جماز بن قاسم بن مهنا الحسينى (آخر رد :علاء الجبلاوي)       :: غرائب وعجايب (آخر رد :أسعد شالوه .)       :: المنوفية (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: معرفة النسب وشجرة العائلة (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: نسب الاشراف القتادیین الحسنیین العلویین (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: النسابة أو النسّاب و واجبنا نحوه (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: الأنصار (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: نسب وتاريخ الاشراف اشراف المدينة المنورة بالحجاز المتحالفين مع قبيلة شمر (آخر رد :مسعودي مسعودي)       :: نصيحة من ابن السكاك المكناسي للباحثين عن النسب (آخر رد :مسعودي مسعودي)      



منتدى السادة الاشراف العام ذرية امير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه

Like Tree2Likes
  • 1 Post By متابع بصمت
  • 1 Post By ناصر بكر

إضافة رد
قديم 26-05-2019, 11:20 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي الجعافرة الهلاليون بصعيد مصر

أين هم الآن؟




توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-05-2019, 07:50 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الجعافرة من بني هلال ينتمون للقبائل العدنانية العامرية من عامر بن صعصعة ويسمون أخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم) وعن تسميتهم (الجعافرة) فهو المؤتلف اسماً والمختلف نسباً كما قاله النسابون تمييزاً لهم عن الجعافرة من ذرية على بن أبي طالب (رضي الله عنه)
وذكرهم ابن خلدون في قبائل المغرب (وللعلم أن ابن خلدون في مواطن أخرى من كتابه لم ينصف بني هلال في كثير مما وصفهم به وهذا يرجع لواقعة شخصية تخص ابن خلدون فهم قاموا بمنع مرور القافلة التي تضم ابنائه وأهله المتجهين إلى مصر فعاودوا رحلتهم بحراً فغرقت السفينة بهم قرب شواطيء الاسكندرية وهذا يطول شرحه ..)
وهذا ما ورد عنهم في تاريخ ابن خلدون:
القبائل العربية بالغرب الإسلامي من كتاب العبر لابن خلدون
(ولنرجع) إلى من بقي من شعوب هذه الطبقة فنقول: كان بنوعامر بن صعصعة كلهم بنجد، وبنو كلاب في خناصرة والربذة من جهات المدينة، وكعب بن ربيعة فيما بين تهامة والمدينة وأرض الشام. وبنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان. ونمير بن حامد معهم. وجشم محسوبون منهم بنجد. وانتقلوا كلهم في الإسلام إلى الجزيرة الفراتية فملك نمير حران ونواحيها. وأقام بنو هلال بالشام إلى أن ظعنوا إلى المغرب كما نذكر في أخبارهم. وبقي منهم بقية بجبل بني هلال المشهور بهم الذي فيه قلعة صرخد. وأكثرهم اليوم يتعاطون الفلح. وبنو كلاب بن ربيعة ملكوا أرض حلب ومدينتها كما ذكرناه. وبنو كعب بن ربيعة دخلت إلى الشام منهم قبائل عقيل وقشير وجريش وجعدة فانقرض الثلاثة في دولة الإسلام، ولم يبق إلا بنو عقيل.
(وذكر) ابن حزم: أنّ عددهم يفي عدد جميع مضر. فملك منهم الموصل بنو مالك بعد بني حمدان وتغلب. واستولوا عليها وعلى نواحيها وعلى حلب معها. ثم انقرض ملكهم ورجعوا للبادية، وورثوا مواطن العرب في كل جهة. فمنهم بنو المنتفق بن عامر بن عقيل، وكان بنومالك بن عقيل في أرض تيماء من نجد، وهم الان بجهات البصرة في الآجام التي بينها وبين الكوفة المعروفة بالبطائح، والإمارة منهم في بني معروف. وبالمغرب من بني المنتفق أحياء دخلوا مع هلال بن عامريعرفون بالخلط، ومواطنهم بالمغرب الأقصى ما بين فاس ومراكش.
(وقال الجرجاني): إن بني المنتفق كلهم يعرفون بالخلط، ويليهم في جنوب البصرة إخوتهم بنو عامر بن عوف بن مالك بن عوف بن عامر، وعوف أخو المنتفق قد غلبوا على البحرين وغمارة وملكوها من يدي أبي الحسين الأصغر بن تغلب. وكانت هذه المواطن للأزد، وبني تميم وعبد القيس فورث هؤلاء أرضهم فيها وديارهم.
(قال ابن سعيد): وملكوا أيضاً أرض اليمامة من بني كلاب وكان ملوكهم فيها لعهد الخمسين والستمائة بنو عصفور. وكان من بني عقيل خفاجة بن عمرو بن عقيل، كان انتقالهم إلى العراق فأقاموا به وملكوا ضواحيه، وكانت لهم مقامات وذكر، وهم أصحاب صولة وكثرة، وهم الآن ما بين دجلة والفرات. ومن عقيل هؤلاء بنوعبادة بن عقيل ومنهم الأجافل لأن عبادة كان يعرف بالأجفل. وهم لهذا العهد بالعراق مع بني المنتفق. وفي البطايح التي بين البصرة والكوفة وواسط الامارة فيهم على ما يبلغنا لرجل إسمه قيان بن صالح، وهو في عدد ومنعة. وما أدري أهو من بني معروف أمراء البطائح بني المنتفق أو من عبادة الأجافل؟ هذه أحوال بني
عامر بن صعصعة واستيلاؤهم على مواطن العرب من كهلان وربيعة ومضر.(فأما بنو كهلان) فلم يبق لهم أحياء فيما يسمع. (وأما ربيعة) فأجازوا بلاد فارس وكرمان فهم ينتجعون هنالك ما بين كرمان وخراسان. وبقيت بالعراق منهم طائفة ينزلون. البطائح وانتسب إلى الكوفة منهم بنو صباح ومعهم لفائف من الأوس والخزرج. فأمير ربيعة إسمه الشيخ ولي، وعلى الأوس والخزرج طاهر بن خضر منهم هذه شعوب الطبقة الثالثة من العرب لهذا العهد في ديار المشرق بما أذى إليه الإمكان.
(ونحن الآن نذكر شعوبهم الذين انتقلوا إلى المغرب): فإنّ أمّة العرب لم يكن لهم إلمام قطّ بالمغرب لا في الجاهلية ولا في الإسلام، لأنّ أمّة البربر الذين كانوا به كانوا يمانعون عليه الأمم. وقد غزاه أفريقش بن ضبيع الذي سميت به أفريقية، من ملوك التبابعة وملكها. ثم رجع عنها وترك كتامة وصنهاجة من قبائل حمير، فاستحالت طبيعتهم إلى البربر واندرجوا في عدادهم، وذهب ملك العرب منهم. ثم جاءت الملة الإسلامية وظهر العرب على سائر الأمم بظهور الدين فسارت عساكرهم في المغرب وافتتحوا سائر أمصاره ومدنه وعانوا من حروب البربر شدة. وقد تقدم لنا ما ذكره ابن أبي زيد من أنهم ارتدّوا إثنتي عشر مرة. ثم رسخ فيهم الإسلام ولم يسكنوا بأجيالهم في الخيام ولا نزلوا أحياء لأن الملك الذي حصل لهم يمنعهم من سكنى الضاحية، ويعدل بهم إلى المدن الأمصار. فلهذا قلنا إن العرب لم يوطنوا بلاد المغرب. ثم أنهم دخلوا إليه في منتصف المائة الخامسة، وأوطنوه وافترقوا بأحيائهم وحللهم في جهاته كما نذكر الآن ونستوعب أسبابه.
دخول العرب المغرب
الخبر عن دخول العرب من بني هلال وسليم
المغرب من الطبقة الرابعة وأخبارهم هنالك
كانت بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا بادين منذ الدولة العباسية، وكانوا أحياء ناجعة محلاتهم من بعد الحجاز بنجد. فبنوسليم مما يلي المدينة، وبنوهلال في جبل غزوان عند الطائف. وربما كانوا يطوفون رحلة الصيف والشتاء أطراف العراق والشام، فيغيرون على الضواحي ويفسدون السابلة، ويقطعون على الرفاق وربما أغار بنو سليم على الحاج أيام الموسم بمكة وأيام الزيارة بالمدينة. وما زالت البعوث تجهّز والكتائب تكتب من باب الخلافة ببغداد للإيقاع بهم وصون الحاج من مضرّات هجومهم. ثم تحيّز بنو سليم والكثير من ربيعة بن عامر الى القرامطة عند ظهورهم، وصاروا جنداً بالبحرين وعمان. ولما تغلب شيعة ابن عبيد الله المهدي على مصر والشام، وكان القرامطة قد تغلبوا على أمصار الشام فانتزعها العزيز منهم وغلبهم عليها وردهم على أعقابهم إلى قرارهم بالبحرين، ونقل أشياعهم من العرب من بني هلال وسليم فأنزلهم بالصعيد، وفي العدوة الشرقية من بحر النيل فأقاموا هناك، وكان لهم أضرار بالبلاد. ولما انساق ملك صنهاجة بالقيروان إلى المعز بن باديس بن المنصور سنة ثمان وأربعمائة قلده الظاهر لدين الله علي بن الحاكم بأمر الله منصور بن العزيز بالله نزار بن المعز لدين الله معد أمر أفريقية على عادة آبائه كما نذكره لك بعد، وكان لعهد ولايته غلاماً يفعة ابن ثمان سنين، فلم يكن مجرباً للأمور ولا بصيراً بالسياسة، ولا كانت فيه عزة وأنفة.
ثم هلك الظاهر سنة سبع وعشرين وأربعمائة وولي المستنصر بالله معز الطويل أمر الخلافة بما لم ينله أحد من خلفاء الإسلام. يقال ولي خمساً وسبعين وقيل خمسا وتسعين، والصحيح ثلاث وسبعون لأن مهلكه كان على رأس المائة الخامسة، وكانت أذن المعز بن باديس صاغية إلى مذاهب أهل السنة، وربما كانت شواهدها تظهر عليه، وكبا به فرسه في أول ولايته لبعض مذاهبه. فنادى مستغيثاً بالشيخين أبي بكر وعمر، وسمعته العامة فثاروا بالرافضة وقتلوهم وأعلنوا بالمعتقد الحق، ونادوا بشعار الإيمان وقطعوا من الأذان حيّ على خير العمل. وأغضى عنه الظاهر من ذلك وابنه معدّ المستنصر من بعد. واعتذر بالعامة فقبل واستمر على إتامة الدعوة والمهاداة، وفي أثناء ذلك يكاتب وزيرهما وحاجب دولتهما المضطلع بأمورهما أبا القاسم أحمد بن علي الجرجاني ويستميله ويعرّض ببني عبيد وشيعتهم. وكان الجرجاني يلقب بالأقطع، بما كان أقطعه الحاكم بجناية ظهرت عليه في الأعمال، وانتهضته السيدة بنت الملك عمة المستنصر.
فلما ماتت استبد بالدولة سنة أربع عشرة وأربعمائة إلى أن هلك سنة ست وثلاثين وأربعمائة، وولي الوزارة بعده أبو محمد الحسن بن على اليازوري أصله من قرى فلسطين وكان أبوه ملاحاً بها. فلما ولي الوزارة خاطبه أهل الجهات، ولم يولوه فأنف من ذلك فعظم عليه وحنق عليه ثمال بن صالح صاحب حلب والمعز بن باديس صاحب أفريقية، وانحرفوا عنه، وحلف المعز لينقضن طاعتهم، وليحولن الدعوة إلى بني عباس ويمحون اسم بني عبيد من منابره ولج في ذلك وقطع أسماءهم من الطراز والرايات، وبايع القائم أبا جعفربن القادر من خلفاء بني العبّاس، وخاطبه ودعا له على منابره سنة سبع وثلاثين وأربعمائة، وبعث بالبيعة إلى بغداد.
ووصله أبو الفضل البغدادي وحظي من الخليفة بالتقليد والخلع، وقرىء كتابه بجامع القيروان، ونشرت الرايات السود وهدمت دار الإسماعيلية. وبلغ الخبر إلى المستنصر معد الخليفة بالقاهرة، وإلى الشيعة الرافضة من كتامة وصنائع الدولة فوجموا وطلع عليهم المقيم المقعد من ذلك وارتبكوا في أمرهم. وكان أحياء هلال، هؤلاء الأحياء من جشم والأثير وزغبة ورياح وربيعة وعدي في محلاتهم بالصعيد كما قدمناه. وقد عم ضررهم وأحرق البلاد والدولة شررهم، فأشار الوزير أبو محمد الحسن بن علي اليازوري باصطناعهم والتقدم لمشايخهم وتوليتهم أعمال أفريقية وتقليدهم أمرها ودفعهم إلى حرب صنهاجة ليكونوا عند نصر الشيعة والسبب في الدفاع عن الدولة. فإن صدقت المخيلة في ظفرهم بالمعز وصنهاجة كانوا أولياء للدعوة وعمالاً بتلك القاصية. وارتفع عدوانهم من ساحة الخلافة؟ وإن كانت الأخرى فلها ما بعدها. وأمر العرب البادية أسهل من أمر صنهاجة الملوك فتغلبوا على هديه وثورانه. وقيل إن الذي أشار بذلك وفعله وأدخل العرب إلى أفريقية إنما هو أبو القاسم الجرجاني، وليس ذلك بصحيح، فبعث المستنصر وزيره على هؤلاء الأحياء سنة إحدى وأربعين وأربعمائة، وأ رضخ لأمرائهم في العطاء ووصل عامتهم بعيراً وديناراً لكل واحد منهم، وأباح لهم إجازة النيل. وقال لهم: قد أعطيتكم المغرب، وملك المعز بن بلكين الصنهاجي العبد الآبق قلا تفتقرون، وكتب البازوري إلى المغرب: أما بعد فقد أنفذنا إليكم خيولاً فحولاً، وأرسلنا عليها رجالاً كهولاً، ليقضي الله أمراً كان مفعولا، فطمعت العرب إذ ذاك، وأجازوا النيل إلى برقة، نزلوا بها وافتتحو أمصارها واستباحوها، وكتبوا لإخوأنهم بشرقي النيل يرغبونهم في البلاد، فأجازوا إليهم بعد أن أعطوا لكل رأس دينارين فأخذ منهم أضعاف ما أخذوه، وتقارعوا على البلاد: فحصل لسليم الشرق ولهلال الغرب وخربوا المدينة الحمراء وأوجدابية واسمرا وسرت.
وأقامت لهب من سليم وأحلافها رواحة وناصرة وغمرة بأرض برقة. وسارت قبائل دياب وعوف وزغب وجميع بطون هلال إلى أفريقية كالجراد المنتشر، لا يمرون بشيء إلأ أتوا عليه، حتى وصلوا إلى أفريقية سنة ثلاث وأربعين وأربعمائة. وكان أول من وصل إليهم أمير رياح موسي بن يحيى الصنبري فاستماله المعز واستدعاه واستخلصه لنفسه وأصهر إليه. وفاوضه في استدعاء العرب من قاصية وطنه للاستغلاظ على نواحي بني عمه. فاستنفر القرى وأتى عليهم فاستدعاهم فعاثوا في البلاد وأظهروا الفساد في الأرض، ونادوا بشعار الخليفة المستنصر. وسرح إليهم من صنهاجة الأولياء فأوقعوا بها فتمخط المعز لكبره وأشاط بغضبه، وتقبض على أخي مؤنس وعكسر بظاهر القيروان. وبعث بالصريخ إلى ابن عمه صاحب القلعة القائد بن حامد بن بلكين، فكتب إليه كتيبة من ألف فارس سرحهم إليه استنفزواعن زناتة فوصل إليه المستنصر بن حزور المغراوي في ألف فارس من قومه
وكان بالبدو من أفريقية مع الناجعة من زناتة وهوم أعظم ساداتهم. وارتحل المعزفي أولئك النفر ومن لف لفهم من الأتباع والحشم والأولياء ومن في إيالتهم من بقايا عرب الفتح وحشد زناتة، والبربر، وصمد نحوهم في أمم لا تحصى يناهز عددهم فيما يذكر ثلاثون ألفاً. وكانت رياح وزغبة وعدي حيدران من جهة فاس. ولما تزاحف الفريقان انخذل بقية عرب الفتح وتحيّزوا إلى الهلاليين للعصبية القديمة، وخانته زناتة وصنهاجة، وكانت الهزيمة على المعز، وفرّ بنفسه وخاصته إلى القيروان. وانتهبت العرب من جمع مخلفه من المال والمتاع والذخيرة والفساطيط والرايات وقتلوا فيها من البشر ما لا يحصى. يقال إن القتلى من صنهاجة بلغوا ثلاثة آلاف وثلثمائة. وفي ذلك يقول علي بن رزق الرياحي كلمته. ويقال إنها لابن شداد وأوّلها:
لقد زار وهناً من اميم خيال وايدي المطايا بالزميل عجال
وإن ابن باديس لأفضل مالك لعمري، ولكن ما لديه رجال
ثلاثون ألفاً منهم قد هزمتهم ثلاثة آلاف وذاك ضلال
ثم نازلوه بالقيروان وطال عليه أمر الحصار، وهلكت الضواحي والقرى بإفساد العرب وعيثهم، وانتقام السلطان منهما بانتمائهم في ولاية العرب. ولجأ الناس إلى القيروان وكثر النهب واشتد الحصار، وفر أهل القيروان إلى تونس وسوسه وعم النهب والعبث في البلاد. ودخلت تلك الأرض سنة خمس وأربعين، وأحاطت زغبة ورياح بالقيروان. ونزل مؤنس قريباً من ساحة البلد. وفر القرابة والأعياص من آل زير فولاهم موسى قابس وغيرها. ثم ملكوا بلاد قسطنطينة كلها وغزا عامل ابن أبي الغيث منهم: زناتة ومغراوة فاستباحهم ورجع.

واقتسمت العرب بلاد أفريقية سنة ست وأربعين: وكان لزغبة طرابلس وما يليها، ولمرداس بن رياح باجة وما يليها. ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال من تونس إلى الغرب وهم: رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والاثبج والخلط وسفيان. وتصرم الملك من يد المعز، وتغلب عائذ بن أبي الغيث على مدينة تونس وسباها. وملك أبومسعود من شيوخهم بونة صلحاً. وعامل المعزّ على خلاص نفسه، وصاهر ببناته ثلاثة من أمراء العرب: فارس بن أبي الغيث وأخاه عائذاً، والفضل بن أبي علي المرادي.
وقدم ابنه تميم إلى المهدية سنة ثمان وأربعين وأربعمائة ولسنة تسع بعدها بعث إلى أصهاره من العرب وترحم بهم ولحق بهم بالقيروان، واتبعوه فركب البحر و الساحل، وأصلح أهل القيروان فأخبرهم إبنه المنصور بخبر أبيه فساروا بالسودان والمنصور. وجاء العرب فدخلوا البلد واستباحوه، واكتسحوا المكاسب وخربوا المباني وعاثوا في محاسنها، وطمسوا من الحسن والرونق معالمها. واستصفوا ما كان لآل بلكين في قصورها، وشملوا بالعيث والنهب سائر من فيها وتفرّق أهلها في الأقطار فعظمت الرزية، وانتشر الداء وأعضل الخطب. ثم ارتحلوا إلى المهدية فنزلوها وضيقوا عليها بمنع المرافق وإفساد السابلة. ثم حاربوا زناتة بعد صنهاجة وغلبوهم على الضواحي، واتصلت الفتنة بينهم، وأغزاهم صاحب تلمسان من أعقاب محمد بن خزر جيوشه مع وزيره أبي سعدى خليفة اليفرني فهزموه، وقتلوه بعد حروب طويلة. واضطرب أمر أفريقية وخرب عمرانها وفسدت سابلتها. وكانت رياسة الضواحي من زناتة والبربر لبني يفرن ومغراوة وبني يمانوا وبني يلومان. ولم يزل هذا داب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي أفريقية والزاب، وغلبوا عليها صنهاجة وقهروا من بها من البربر، وأصاروهم عبيداً وخدماً بباجة. وكان في هؤلاء العرب لعهد دخولهم أفريقية رجالات مذكورون.
وكان من أشرافهم حسن بن سرحان وأخوه بدر وفضل بن ناهض، وينسبون هؤلاء في دريد بن الأثبج وماضي بن مقرب وينسبونه في قرة، وسلامة بن رزق في بني كثير من بطون كرفة بن الاثبج وشبان بن الاحيمر وأخوه صليصل، وينسبونهم في بني عطية من كرفة، ودياب بن غانم وينسبونه في في بني ثور، وموسى بن يحيى وينسبونه في مرداس رياح لا مرداس سليم، فاحذر من الغلط في هذا. وهو من بني صنبر بطن من بطون مرداس رياح، وزيد بن زيدان وينسبونه في الضحاك ومليحان بن عباس وينسبونه في حمير، وزيد العجاج بن فاضل ويزعمون أنه مات بالحجاز قبيل دخولهم إلى أفريقية، وفارس بن أبي الغيث وعامر أخوه، والفضل بن أبي علي ونسبهم أهل الأخبار منهم في مرداس المقهى،كل هؤلاء يذكرون في أشعارهم.
وكان زياد بن عامر رائدهم في دخول أفريقية ويسمونه لذلك أبا مخيبر وشعوبهم لذلك العهد كما قلناه زغبة ورياح الاثبج وقرة وكلهم من هلال بن عامر. وربما ذكر فيهم بنو عدي، ولم نقف على أخبارهم، وليس لهم لهذا العهد حيّ معروف. فلعلهم دثروا وتلاشوا وافترقوا في القبائل. وكذلك ذكر فيهم ربيعة، ولم نعرفهم لهذا العهد إلا أن يكونوا هم المعقل كما تراه في نسبهم. وكان فيهم من غير هلال كثير من فزارة وأشجع من بطون غطفان وجشم بن معاوية بن بكربن هوازن وسلول بن مرة بن صعصعة بن معاوية، والمعقل من بطون اليمنية، وعمرة بن أسد من بني ربيعة بن نزار، وبني ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن صعصعة، وعدوان بن عمرو بن قيس بن عيلان. وطرود بطن من فهم بن قيس، إلا أنهم كلهم مندرجون في هلال وفي الأثبج منهم خصوصاً، لأن الرياسة كانت عند دخولهم للأثبج وهلال فأدخلوا ا كيهم وصاروا مندرجين في جملتهم. وفرقة من هؤلاء الهلاليين لم يكونوا من الذين أجازوا القيل لعهد البازوري أو الجرجاني. وإنما كانوا من قبل ذلك ببرقة أيام الحاكم العبيدي، ولهم فيها أخبار من الصنهاجيين ببرقة والشيعة بمصر خطوب، ونسبهم إلى عبد مناف بن هلال كما ذكر شاعرهم في قوله:
طلبنا القرب منهم وجزيل منهم بلا عيب من عرب سحاح جمودها

وبيت غرت أمره منا وبينهما طرود أنكاد اللي يكودها
ماتت ثلاث آلاف مرة وأربعة بحرمه منا تداوي كبودها
وقال الآخر منهم:
أيا رب جيرالخلق من نائح البلا إلا القليل انجارما لا يجيرها
وخص بها قرة مناف وعينها ديما لأرياد البوادي تشيرها
فذكر نسبهم في مناف، وليس في هلال. مناف هكذا منفرداً إنما هو عبد مناف والله تعالى أعلم. كان شيخهم أيام الحاكم مختار بن القاسم. ولما بعث الحاكم يحيى بن علي الأندلسي لصريخ فلفول بن سعيد بن خزروق بطرابلس على صنهاجة كما نذكره في أخبار بني خزروق، أوعز لهم في السير معه فوصلوا إلى طرابلس وجروا الهزيمة على يحيى بن عليّ، ورجعوا إلى برقة. وبعث عنهم فامتنعوا، ثم بعث لهم بالأمان، ووصل وفدهم إلى الإسكندرية فقتلوا عن آخرهم سنة أربع وتسعين وثلثمائة. وكان عندهم معلم للقرآن اسمه الوليد بن هشام ينسب إلى المغيرة بن عبد الرحمن من بني أُميّة وكان يزعم أن لديه أثارة من علم في اختيار ملك آبائه، وقبل ذلك منه البرابرة من مزاتة وزناتة ولواتة. وتحدثوا بشأنه فنصبه بنو قرة وبايعوه بالخلافة سنة خمس وتسعين وثلثمائة وتغلّبوا على مدينة برقة. وزحف إليهم جيوش الحاكم فهزموها، وقتل الوليد بن هشام قائدها من الترك.
ثم زحفوا به إلى مصر فانهزموا ولحق الوليد بأرض النجاء من بلاد السودان. ثم أخفرت ذمته وسيق إلى مصر وقتل، وهدرت لبني قرة جنايتهم هذه وعفا عنهم. ولما كانت سنة إثنتين وأربعمائة اعترضوا هدية باديس بن المنصور ملك صنهاجة من أفريقية إلى مصر فأخذوها، وزحفوا إلى برقة فغلبوا العامل عليها، وفرّ في البحر، واستولوا على برقة. ولم يزل هذا شأنهم ببرقة. فلما زحف إخوانهم الهلاليون من زغبة ورياح والأثبج وأتباعهم إلى أفريقية، كانوا ممن زحف معهم. وكان من شيوخهم ماضي بن مقرب المذكور في أخبار هلال.
ولهؤلاء الهلاليين في الحكاية عن دخولهم إلى أفريقية طرق في الخبر غريبة: يزعمون أن الشريف بن هاشم كان صاحب الحجاز ويسمونه شكر بن أبي الفتوح، وأنه أصهر إلى الحسن بن سرحان في أخته الجازية فأنكحه إياها، وولدت منه ولداً إسمه محمد. وأنه حدث بينهم وبين الشريف مغاضبة وفتنة، وأجمعوا الرحلة عن نجد إلى أفريقية. وتحيّلوا عليه في استرجاع هذه الجازية فطلبته في زيارة أبويها فأزارها إياهم، وخرج بها إلى حللهم فارتحلوا به وبها. وكتموا رحلتها عنه، وموّهوا عليه بأنهم يباكرون به للصيد والقنص ويروحون به إلى بيوتهم بعد بنائها فلم يشعر بالرحلة إلى أن فارق موضع ملكه، وصار إلى حيث لا يملك أمرها عليهم ففارقوه، فرجع إلى مكانه من مكة، وبين جوانحه من حبها داء دخيل، وأنهاه من بعد ذلك كلفت به مثل كلفه إلى أن ماتت من حبه.
ويتناقلون من أخبارها في ذلك ما يعفى عن خبر قيس وكثير، ويروون كثيرا من أشعارها محكمة المباني متفقة الأطراف، وفيها المطبوع والمنتحل والمصنوع، لم يفقد فيها من البلاغة شيء وإنما أخلوا فيها بالأعراب فقط، ولا مدخل له في البلاغة كما قّررناه لك في الكتاب الأوّل من كتابنا هذا. إلا أن الخاصة من أهل العلم بالمدن يزهدون في روايتها ويستنكفون عنها لما فيها من خلل الإعراب، ويحسبون أن الإعراب هو أصل البلاغة، وليس كذلك. وفي هذه الأشعار كثير دخلته الصنعة، وفقدت فيه صحة الرواية فلذلك لا يوثق به. ولو صحت روايته لكانت فيه شواهد بأيامهم ووقائعهم مع زناتة وحروبهم؛ وضبط لأسماء رجالاتهم وكثير من أحوالهم. لكنا لا نثق بروايتها. وربما يشعر البصير بالبلاغة بالمصنوع منها ويتهمه، وهذا قصارى الأمر فيه. وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفأ عن سلف وجيلا عن جيل. ويكاد القادح فيها والمستريب في أمرها أن يرمى عندهمبالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم. وهذا الشريف الذي يشيرون إليه هو من الهواشم، وهو شكر بن أبي الفتوح الحسن بن أبي جعفربن هاشم محمد بن موسى بن عبد الله أبي الكرام بن موسى الجون بن عبد الله بن إدريس وأبوه أبو الفتوح هو الذي خطب لنفسه بمكة أيام الحاكم العبيدي، وبايع له بنو الجراح أمراء طىء بالشام وبعثوا عنه فوصل إلى أحيائهم، وبايع له كافة العرب. ثم غلبتهم عساكر الحاكم العبيدي ورجع إلى مكة، وهلك سنة ثلاثين وأربعمائة فولي بعده إبنه شكر هذا، وهلك سنة ثلاث وخمسين، وولي إبنه محمد الذي يزعم هؤلاء الهلاليون أنه من الجازية هذه. وتقدّم ذلك في أخبار العلوية هكذا نسبه ابن حزم.
(وقال ابن سعيد): هو من السليمانيين من ولد محمد بن سليمان بن داود بن حسن بن الحسين السبط الذي بايع له أبو الزاب الشيباني بعد ابن طباطبا، ويسمّى الناهض. ولحق بالمدينة فاستولى على الحجاز واستقرت إمارة مكة في بيته إلى أن غلبهم عليها هؤلاء الهواشم. جداً قريباً من الحسن والحسين. وأمّا هاشم الأعلى فمشترك بين سائر الشرفاء، فلا يكون مميزاً لبعضهم عن بعض. وأخبرني من أثق به من الهلاليين لهذا العهد أنه وقف على بلاد الشريف شكر، وأنها بقعة من أرض نجد مما يلي الفرات، وأن ولده بها لهذا العهد والله أعلم.
ومن مزاعمهم أنّ الجازية لما صارت إلى أفريقية وفارقت الشريف خلفه عليها منهم ماضي بن مقرّب من رجالات دريد وكان المستنصر لما بعثهم إلى أفريقية عقد لرجالاتهم على أمصارها وثغورها وقلدهم أعمالها، فعقد لموسى بن يحيى المرداسي على القيروان وباجة، وعقد لزغبة على طرابلس وقابس، وعقد لحسن بن سرحان على قسطنطينة. فلما غلبوا صنهاجة على الأمصار، وملك كل ما عقد له سيمت الرعايا بالأمصار عسفهم وعيثهم باختلاف الأيدي، إذ الوازع مفقود من أهل هذا الجيل العربي مُذ كانوا فثاروا بهم وأخرجوهم من الأمصار، وصاروا إلى ملك الضواحي والتغلّب عليها، وسيّم الرعايا بالخسف في النهب والعيث وإفساد السابلة، هكذا إلى هلمّ.
ولمّا غلبوا صنهاجة اجتهد زناتة في مدافعتهم بما كانوا أملك للبأس والنجدة بالبداوة فحاربوهم وزحفوا إليهم من أفريقية والمغرب الأوسط. وجهز صاحب تلمسان من بني خزر قائده أبا سعدى اليفرني فكانت بينهم وبينه حروب إلى أن قتلوه بنواحي الزاب، وتغلبوا على الضواحي في كل وجه. وعجزت زناتة عن مدافعتهم بأفريقية والزاب. وصار الملتحم بينهم في الضواحي بجبل راشد، ومصاب من بلاد المغرب الأوسط. فلما استقر لهم الغلب وضعت الحرب أوزارها، وصالحهم الصنهاجيون على خطة خسف في انفرادهم بملك الضواحي دونهم، وصاروا إلى التفريق بينهم، وظاهروا الاثبج على رياح وزغبة، وحشد الناصر بن علناس صاحب القلعة لمظاهرتهم وجمع زناتهة وكان فيهم المعزّ بن زيري صاحب فاس من مغراوة ونزلوا الأربس جميعاً. ولقيهم رياح وزغبة بسببه.
ومكر المعز بن زيري المغراويّ بالناصر وصنهاجة بدسيسة زعموا من تميم بن المعز بن باديس صاحب القيروان، فجر عليهم الهزيمة واستباحت العرب وزناتة خزائن الناصر ومضاربه. وقتل أخوه القاسم ونجا إلى قسطنطينية ورياح في اتباعه. ثم لحق بالقلعة فنازلوها وخرّبوا جنباتها وأحبطوا عروشها، وعاجوا على ما هنالك من الأمصار مثل طبنة والمسيلة فخربوها وأزعجوا ساكنيها، وعطفوا على المنازل والقرى والضياع والمدن فتركوها قاعاً صفصفاً أقفر من بلاد الجن، وأوحش من جوف العير وغوروا المياه واحتطبوا الشجر، وأظهروا في الأرض الفساد، وهجروا ملوك أفريقية والمغرب من صنهاجة وولاة أعمالهم في الأمصار، وملكوا عليهم الضواحي يتحيفون جوانبهم ويقعدون لهم بالمراصد، ويأخذون لهم الأتاوة على التصرف في أوطانهم.
ولم يزل هذا دأبهم حتى لقد هجر الناصر بن علناس سكنى القلعة، واختط بالساحل مدينة بجاية، ونقل إليها ذخيرته وأعدها لنزله. نزلها المنصور ابنه من بعده فرارا من ضيم هذا الجيل وفسادهم بالضواحي إلى منعة الجبال وتوعر مسالكها على رواحلهم. واستقروا بها بعد، وتركوا القلعة. وكانوا يختصون الاثبج من هؤلاء الأحياء بالرياسة سائر أيامهم. ثم افترق جمع الأثبج وذهبت بذهاب صنهاجة دولتهم. ولما غلب الموحدون سائر الدول بالمغرب في سني إحدى وأربعين وخمسمائة، وزحف شيخ الموحّدين عبد المؤمن إلى أفريقية، وفد عليه بالجزائر أميران منهم لذلك العهد أبو الجليل بن شاكر أمير الأثبج وحبّاس بن مشيفر من رجالات جشم فتلقاهما بالمبرة، وعقد لهما على قومهما ومضى لوجهه. وفتح بجاية سنة تسع وخمسين وخمسماية.
ثم انتقض العرب الهلاليون واعصوصبوا على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد بن بازخ إحدى بطون بني علي بن رياح، فلقيتهم جيوش الموحدين بسطيف، وعليهم عبد الله بن المؤمن فتواقفوا ثلاثا علقوا فيها رواحلهم، وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم، ثم انتفض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحّدون وغلبوا عليهم، وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى فحص سبتة ثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهم واستكانوا لعزّ الموحّدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم، وأطلق عبد المؤمن أسراهم ولم يزالوا على استقامتهم، ولم يزل الموحدون يستنفرونهم في جهادهم بالأندلس وربما بعثوا إليهم في ذلك المخاطبات الشعرية فأجازوا مع عبد المؤمن ويوسف إبنه كما هو في أخبار دولتهم. ولم يزالوا في استقامتهم إلى أن خرج عن الدولة بنو غانية المسوّفيون أمراء ميورقة، أجازوا البحر في أساطيلهم إلى بجاية فكبسوها سنة إحدى وثمانين وخمسمائة لأوّل دولة المنصور، وكشفوا القناع في نقض طاعة الموحدين ودعوا العرب بها فعادت هيف إلى أديانها. وكانت قبائل جشم ورياح وجمهور الأثبج من هؤلاء الهلاليين أسرع إجابة إليها. ولما تحركت جيوش الموحدين إلى أفريقية لكف عدوانهم تحيزت قبائل زغبة إليهم وكانوا في جملتهم ولحق بنو غانية بفاس ومعهم كافة جشم ورياح، ولحق بهم جل قومهم من مسوفة وإخوانهم لمتونة من أطراف البقاع، واستمسكوا بالدعوة العباسية التي كان أمراؤهم بنو تاشفين بالمغرب يتمسّكون بها فأقاموها فيمن إليهم من القبائل والمسالك ونزلوا بفاس. وطلبوا من الخليفة ببغداد المستنصر تجديد العهد لهم بذلك وأوفدوا عليه كاتبهم عبد البر بن فرسان، فعقد لابن غانية وأذن له في حرب الموحدين. واجتمعت إليه قبائل بني سليم بن منصور، وكانوا جاؤوا على أثر الهلاليين عند إجازتهم إلى أفريقية. وظاهره على أمره ذلك قراقوش الأرمني. ونذكر أخباره في أخبار الميورقي. فاجتمع لعلي بن غانية من الملثمين والعرب والعجم عساكر جمة، وغلب الضواحي وافتتح بلاد الجريد، وملك قفصة وتوزر ونفطة. ونهض إليه المنصور من مراكش يجر امم المغرب من زناتة والمصامدة وزغبة من الهلاليين وجمهور الأثبج، فأوقعوا بمقدمته بفحص غمرة من جهات قفصة. ثم زحف إليهم من تونس فكانت الكرّة عليهم وفلّ جمعهم واتبع آثارهم إلى أن شرّدهم إلى صحارى برقة، وانتزع بلاد قسنطينة وقابس وقفصة من أيديهم. وراجعت قبائل جشم ورياح من الهلاليّين طاعته ولاذوا بدعوته فنفاهم إلى المغرب الأقصى. وأنزل جشم ببلاد تامسنا، ورياحاً ببلاد الهبط، وأزغار مما يلي سواحل طنجة إلى سلا.
وكانت تخوم بلاد زناتة منذ غلبهم الهلاليون على أفريقية وضواحيها أرض مصاب ما بين صحراء أفريقية وصحراء المغرب الأوسط، وبها قصور جدّدها فسميت باسم من ولي خطتها من شعوبهم. وكان بنو بادين وزناتة وهم بنو عبد الواد وتوجين ومصاب وبنو زردال وبنو راشد شيعة للموحّدين منذ أول دولتهم، فكانوا أقرب إليهم من أمثالهم بنو مرين وأنظارهم كما يأتي. وكانوا يتولّون من أرياف المغرب الأوسط وتلوله ما ليس يليه أحد من زناتة، ويجوسون خلاله في رحلة الصيف بما لم يؤذن لأحد ممن سواهم في مثله، حتى كأنهم من جملة عساكر الموحّدين وحاميتهم. وأمرهم إذ ذاك راجع إلى صاحب تلمسان من سادة القرابة ونزل هذا الحي من زغبة مع بني بادين هؤلاء لما اعتزلوا إخوانهم الهلاليّين وتحيزوا إلى فئتهم، وصاروا جميعاً قبلة المغرب الأوسط من مصاب إلى جبل راشد، بعد أن كانت قسمتهم الأولى بقابس وطرابلس.
وكانت لهم حروب مع أولاد خزرون أصحاب طرابلس. وقتلوا سعيد بن خزرون فصاروا إلى هذا الوطن الآخر لفتنة إبن غانية، وانحرافهم عنه إلى الموحدين. وانعقد ما بينهم وبين بني بادين حلف على الجوار والذبّ عن الأوطان وحمايتها من معرة العدو فياحتيال غرتها وانتهاز الفرصة فيها. فتعاقدوا على ذلك واجتوروا وأقامت زغبة في القفار وبنو بادين بالتلول والضواحي. ثم فر مسعود بن سلطان بن زمام أمير الرياحيّين من بلاد الهبط، ولحق ببلاد طرابلس ونزل على زغبة وذياب من قبائل بني سليم. ووصل إلى قراقش بن رياح وحصر معه طرابلس حين افتتحها، وهلك هنالك. وقام إلى الميروني ولحق ولقيه بالحملة فهزمه وقتل الكثيرمن قومه.
وانهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم: إبنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبي الشيخ بن عساكر بن سلطان، وشيخ من شيوخ قرة فضرب أعناقهم. وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء. واستمرّت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم وأتباعها. ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعدّدهم فرقة فرقة. ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته، ونطوي ذكر من انقرض منهم. ونبدأ بذكر الأثبج لتقدم رياستهم أيام صنهاجة كما ذكرناه. ثم نقفي بذكر جشم لأنهم معدودون فيهم. ثم نذكر رياحأ وزغبة، ثم المعقل لأنهم من عداد هلال. ثم نأتي بعدهم بذكر سليم لأنهم جاؤوا من بعدهم والله الخلاق العليم.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 02:51 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

منتظر الإجابه...
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 03:06 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي مواقـــع وديار بني هلال في الوقت الحاضر

تبدو محاولة البحث عن قبائل بني هلال في أيامنا الراهنة ضرباً من الخوض في الأنساب، ذلك أن المتحدث سوف يقول أهل هذه البقعة هم من بني هلال وأهل تلك البقعة ليسوا من بني هلال، فإذا قال ذلك فقد خاض في أنساب القوم على غير هدى، لعدم توفر مستند يعول عليه، فتدوين الأنساب قد انحصر الاهتمام به في العصور الأولى حتى القرن الرابع الهجري كما يقول علامة الجزيرة العربية حمد الجاسر (رحمه الله).
كان النسابة في تلك العصور ميدانيون بكل ما تحمله الكلمة من معنى، يخالطون الناس في الأسواق والسبل ويجتمعون برؤساء القبائل وعارفيها ومعمريها، يوازي ذلك اهتمام الناس أنفسهم بحفظ أنسابهم، ولذلك كانت مصنفات الأنساب الأولى أكثر دقة كما في ابن الكلبي والهجري والهمداني الذين لا يمكن مقارنة مصنفاتهم بمصنفات متأخرة كما عند ابن حزم الذي كان يكتب عن قبائل المشرق وهو في أقاصي الأندلس.
في جزيرة العرب
عندما تنزح القبائل عن مواضعها لا تنزح بكامل أفرادها، هناك من يبقى في مكانه لأي سبب من الأسباب ثم ينضوي تحت القبائل التي قد تجتاح الموضع بعد فراغه من جل أهله، وربما لجأت بعض الأسر والبطون إلى قبائل مجاورة بعد أن نزعت عنها مظلة القوة بنزوح معظم أفراد القبيلة.
وهكذا فإن مواطنهم التاريخية تعد مظنة من مظان البحث عنهم، نبحث عنهم عند ماء "مرّان" وعند ماء "عنّ" شرقي سهل ركبة، "مرّان" في حرة كشب و "عنّ" يماني جبل حضن، نبحث عنهم في تربة البقوم وفي والعبلاء، وفي بيشة وفي الغريف، نبحث عنهم في ذات عرق وفي أكناف عكاظ ووادي جلدان، نجدهم في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان، وتلك مواضع أشار إليها البكري في معجمه، والحربي في كتاب المناسك، والهمداني في صفة جزيرة العرب.
ومما وجدته عند كثير من كبار السن في تلك الجهات أن بطونا وبيوتا من بني هلال قد انضمت إلى قبائل تسكن تلك المواضع، مثل بني رياح في تربة البقوم ومثل بطون أخرى جاورت أبناء عمومتهم من بني معاوية وبني سلول في بيشة، وبطون كثيرة دخلت في عتيبة، وبيوت هلالية دخلت في بني عمر من زهران وفي بني ثعلبة من غامد كما أفادني بذلك نفر من أشياخ جهاتنا. وقد جاء في الرحلة الحجازية للبتنوني أن "الأخايل" عرب يقيمون في القصيم، ويقال: إنهم بقية من بني هلال المشهورين، وقال فؤاد حمزة في كتابه قلب جزيرة العرب: الأخْرَش: فرقة من بني هلال الذين تمتد ديرتهم من حدود ربيعة التهم وأهل حلي ومحايل إلى قرب البرك على ساحل البحر. وعند بيانه لحدود "بحر أبو سكينة" قال: في جنوبيها رجال ألمع أيضا، وفي غربيها بنو هلال.
والبرك هذه قد أشار جغرافيو العرب المتقدمون إلى أنها قريبة من حرة لبني هلال بن عامر، ويشير المرحوم حمد الجاسر إلى نقاش دار بينه وبين أديب بلاد عسير المرحوم الشيخ عبدالله بن علي بن حميد حول ذلك بعد مقالة للأخير عن هلالية تلك البقاع، فقال ابن حميد إن أهل تلك الديار يذكرون ذلك في أنسابهم، وفي ذلك كتب المرحوم فؤاد حمزة عن البِرْك بأنهم قسم يعرفون بأهل البرك، من قبيلة هلال التي تمتد ديارها من حدود ربيعة التهم وأهل حلى ومحايل، إلى قرب البرك على ساحل البحر، وعن "جمعة" قال هم بطن يعرف بآل أم جمعة، من عشيرة بني هلال التي تمتد ديارها من حدود ربيعة التهم وأهل حليّ ومحايل، إلى قرب البرك، على ساحل البحر.
وقرأت عن جُميلة أنها قبيلة هلالية من هلال بن عامر بن صعصعة، وقال بعض المهتمين بالأنساب في زماننا هذا أن نسبها يعود إلى بني زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة، وأنها تنتشر في المملكة العربية السعودية والعراق والكويت ومصر وليبيا، وكذلك العرينات والروبة والصملة والسودة والمليح والعزة قرأت أنها قبائل هلالية، وفي شبوة من بلاد حضرموت تجد أقواما أشبه خلق الله بالصورة المتخيلة لبني هلال فروسية وبأسا، وهم يقولون إن ديارهم هي مواطن بني هلال الأولى ومن بين أولئك الأقوام آل خليفة ومركزهم عتق والنسيين ومركزهم في وادي مرخه والنمارة ومركزهم في وادي جردان وآل ماضي ومركزهم في وادي عمد.
وقال صاحب إسعاف الأعيان في أنساب أهل عمان ومن بني هلال بن عامر بن صعصعة: الجبور، وهم معروفون، وللجبور في عمان شأن فيما سلف وتوجد منهم بقية في عمان بأطراف الباطنة، وبعضهم في البدو من أطراف الغربية والموجود منهم بعمان آل محمد بن ناصر بن محمد بن محمد بن سيف بن ناصر بن ناصر بن ناصر بن قطن بن قطن بن قطن بن علي بن هلال، ويقال وذراري محمد بن ناصر الآن في سمائل، ولهم منزلة السلطنة في الوادي قديماً ومنهم أولاد سعود بن علي بن جبر بن محمد ابن ناصر، وقال في موضع آخر: ومن النزار بعمان بنو عزير وهم بطن من عامر صعصعة، خصوصاً من آل هلال بن عامر.
خارج الجزيرة
كان الهلال الخصيب هو محطة بني هلال الأولى بعد هجرتهم التي تفترضها تغريبة بني هلال، ولذلك نجد أن تلك الجهات قد نالت نصيبا من عشائر وبيوتات بني هلال، ومن مجاميع بني هلال في العراق محلمية بني هلال في الموصل شمال العراق وديوانية بني هلال في منطقة الفرات الأوسط، وتجمع بني هلال في منطقة جنوب العراق ومركزهم بلدة الناصرية، ويقال إن قبيلة قيس التي ينطقونها هناك "جيس" تنتشر في جهات كثيرة من الهلال الخصيب وإنها ليست سوى تجمع للقبائل القيسية ومن بينها عشائر وبطون من بني هلال بن عامر.
ويرى نسابو الأردن أن عشيرة الرواجفة يعودون بنسبهم إلى بني هلال بن عامر، وأرى أن عشيرة الهلالات هي أيضا من بني هلال بن عامر لأن أبناء البوادي الشمالية قد درجوا على استخدام كلمة الهلالات باعتبارها مرادفة لكلمة بني هلال، فإن صح ذلك فإن من مثلهم أيضا عشائر الشبيلات والجبارية والزغايبه والسبايله والسبول والسقرات والفراهيد والحداريس والصواوية والحليسي والصبيحات والمطارمة والمراحلة، ومن أحفاد بني هلال في فلسطين قبيلة التياها في لواء بئر السبع والغزاوية من قبائل بيسان يعودون بأصلهم إلى التياها، ومن أعقاب بني هلال عرب الهنادي في جنوب فلسطين.
وفي مصر التي كانت محطة الهلاليين الثانية التي انتقلوا إليها من بلاد الشام فإننا نجد المقريزي في البيان والأعراب يقول : إن بني هلال وهم بطن من بني عامر وكانوا أهل بلاد الصعيد كلها إلى عيذاب، وبأخميم منهم بنو قرة وبساقية قلته منهم بنو عمرو، وفي بني هلال عدة بطون منهم بنو رفاعة وبنو حجير وبنو عزيز.
وبأصفون وإسنا بنو عقبة وبنو جميلة، ويعدد مهتمون بالأنساب قبائل من بني هلال تسكن مصر منها: قبيلة العزايزة وقبيلة الكوايد وقبيلة أولاد عطوة وقبيلة الجواويد وقبيلة المقالدة وقبيلة الرشاوين وقبيلة الدروع وقبيلة المناوية وقبيلة الأحضر ، وهناك تواجد لقبيلة الفرجان في المنيا والفيوم والبحيرة والشرقية، ويبدو أن مدّا هلاليا كان يصل إلى السودان عبر مصر.
بلاد المغرب
أما بلاد المغرب العربي التي كانت هدفا للرحلة الهلالية فإننا نجد فيها من قبائل بني هلال التي تسكنه بنو بعجة ويقيمون في بنغازي وبرقة عامة، القصاص يقيمون في جبال هون جنوب سرت، وبنو قرة وهم أكثر عددا من الفرعين السابقين، وعلى كل حال فإن الغالب الآن في ليبيا بل وفي سائر أقطار المغرب هم بنو سليم وهذا من عجيب المفارقات، وسليم هو أخو هوازن الذي تفرعت منه بنو هلال، وقبيلة الفرجان في كثير من الأقوال هم من بني هلال بن عامر وربما كانت من أكثر القبائل انتشارا، ولهم تجمع كبير في ترهونة ولهم تواجد أيضا بمنطقة القرارة بترهونة أيضا، ومدينة سرت وحلة الفرجان بطرابلس.
وفي تونس : تجدهم في منطقة باجة والمجاز وفي منطقة الكاف حيث أولاد جوين، وأولاد عرفة، وأولاد منّـاع، وأولاد رزق، أولاد خليفة، أولاد الحربي، أولاد خالد، أولاد عبّاس، أولاد فتوح، أولاد قاسم، أولاد ميمون، أولاد موسى، أولاد يعقوب.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 08:50 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


قال ابن خلدون :

وشعوبهم ( أي شعوب بني هلال) لذلك العهد كما قلناه زغبة ورياح والاثبج وقرة وكلهم من هلال بن عامر. وربما ذكر فيهم بنو عدي، ولم نقف على أخبارهم ، وليس لهم لهذا العهد حيّ معروف. فلعلهم دثروا وتلاشوا وافترقوا في القبائل. وكذلك ذكر فيهم ربيعة ، ولم نعرفهم لهذا العهد إلا أن يكونوا هم المعقل كما تراه في نسبهم. وكان فيهم من غير هلال كثير من فزارة وأشجع من بطون غطفان وجشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وسلول بن مرة بن صعصعة بن معاوية، والمعقل من بطون اليمنية، وعمرة بن أسد من بني ربيعة بن نزار، وبني ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن صعصعة، وعدوان بن عمرو بن قيس بن عيلان. وطرود بطن من فهم بن قيس، إلا أنهم كلهم مندرجون في هلال وفي الأثبج منهم خصوصاً، لأن الرياسة كانت عند دخولهم للأثبج وهلال فأدخلوا ا فيهم وصاروا مندرجين في جملتهم.”

قال المؤرخ الاسباني مارمول :

أن الجزائر شهدت هجرة شعوب بأسرها وليست مجرد قبائل فقط ، : “عبر ثلاثة شعوب من العرب إلى إفريقيا بأسرهم … شعبان من صحراء الجزيرة هما بنو هلال وبنو سليم، والثالث الذي اسمه معقل من اليمن. وكانوا جميعا يكونون نحو خمسين ألف محارب انتشروا في كل مكان بشرق بلاد البربر، ثم صاروا يملكون عدة أقاليم من إفريقيا مع مرور الزمان.”

قال المؤرخ محمد أمين السويدي البغدادي في كتاب سبائك الذهب ص 42 :

بنو هلال بطن من عامر بن صعصعة , منهم أم المؤمنين ميمونة زوج النبي (صلى الله عليه وسلم) ، قال أبو عبيـد : وهي في بني عبـد الله بن هلال وفيهم الشرف من بني هلال ومنهم أيضاً أم المؤمنين زينب بنت خزيمة زوج النبي (صلى الله عليه وسلم) ماتت في حياته وهي التي يقال لها أم المساكين لأنها كانت تحبهم .

فهم أصهار خاتم الأنبياء والمرسلين (صلى الله عليه وسلم) ؛ فقد تزوج منهم رسول الله(صلى الله عليه وسلم) مرتين فمنهم اثنتان زوجاته من أمهات المؤمنين الطاهرات (رضي الله عنهن) .

وبني هلال هم أخوال كل الخلفاء الراشدين ( العباسيين والأمويين ) ، فهم أخوال عبد الله ابن العباس جد الخلفاء العباسيين وأخوال أبي سفيان (رضي الله عنه) بن حرب بن أمية جد الخلفاء الأمويين وسيد قبائل قريش وكنانة ، وأخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد (رضي الله عنه)

جاء في جمهرة أنساب العرب :

صفية بنت حزن الهلالية ، أخت الحارث بن حزن ، عمة أم المؤمنين ميمونة ، هي أم أبي سفيان بن حرب بن أمية ، وهم اخوة بني سعد في هوازن ، أخوال الرسول (صلى الله عليه وسلم) ومرضعوه ؛ والذين افتخر صلى الله عليه وسلم بنشأته وتربيته فيهم في صغره ، فروي عنه :

"أنا أعربكم ؛ استرضعت في سعد بن بكر "

وبنو هلال هم أول من سن سنة الجواز في الاسلام ، ومنهم صحابة أجلاء لرسول الله (صلى الله عليه وسلم) وقادة في الفتوحات الإسلامية ، و فقهاء ورواة حديث وعلماء بارزون في التاريخ

كان منهم فقهاء مشهورون ، كالعلامة الفقيه : الشيخ مسعر بن كدام الهلالي .. والصحابي الجليل : النزال بن سبرة الهلالي ، ذكرهما صاحب جمهرة أنساب العرب : ( ومن ولد عبد مناف بن هلال ، مسعر بن كدام الفقيه … والنزال بن سبرة له صحبة)

ومن القادة العظام في الفتح الاسلامي عبد الله بن يزيد الهلالي الذي شارك في فتح خراسان وكان واليا عليها . جاء في جمهرة أنساب العرب : (وعبد الله بن يزيد بن عبد الله الأصرم بن شعيثة بن الهزم بن رويبة بن عبد الله بن هلال ، وابنه عاصم ابن عبد الله ، ولي خراسان )

ومنهم في العصر الحديث : أسد الشهداء وشيخ المجاهدين عمر المختار المنفى الهلالي ؛ من قبيلة المنفه الهلالية المتواجدة اليوم في برقة بليبيا .

بنو هلال في مصر :

قال ابن حزم الأندلسي : ومن بطون بني هلال : بنو فروة وبنو بعجة الذين بين مصر وإفريقية .

وقال الحمداني متحدثا عن مواطن قبائل بني هلال في مصر قائلا :

ولهم بلاد اسوان من صعيد مصر ، وكانوا أهل بلاد الصعيد كلها إلى عيذاب

ومن بني هلال في مصر مما ذكره النسابة :

وجود العديد من القبائل الهلالية التي فضلت البقاء في مصر على الانتقال مع اخوتهم صوب بلاد المغرب وكان أشهرهم : بنو رفاعة وبني حجير وبني عزيز وبني قرة وبني عمرو (العمور) وبني عقبة وبني جميلة .. فقد آثرت هذه القبائل الهلالية البقاء في مصر، والإقامة بالحوف الشرقي شمالاً ، وبالصعيد الأعلى في أقصى الجنوب .

ومن الهلاليين الذين سكنوا الصعيد الأعلى بطون عدة ذكر منها المؤرخ المقريزي في : بني رفاعة وبني حجير وبني عزيز وبني قرة وبني عمرو وبني عقبة وبني جميلة .

وذكرهم القلقشندي فقال : ومن بني هلال أيضاً : بنو عامر. وهم : بنو عامر بن هلال بن عامر بن صعصعة . قال الحمداني : وهم بطون بالصعيد منهم : بنو رفاعة، وبنو حجير، وبنو عزيز. وبأخميم منهم بنو قُرّة ، وبساقية قُلتة (ساقلته بسوهاج ) منهم طائفة ، وبأَصفون وإسنا بنو عُقبة وبنو جَمِيلة.

وبإسنا منهم : الدويحية والفزازية وغيرهم في معظم قرى مركز إسنا ( دويح - القرايا - النَمَسَا - الدير - طفنيس - أصفون - كيمان المطاعنة) وقرى مركز أرمنت قرية الرزيقات والرياينة ، ومحافظة الأقصر فيها الدروع وفروع أخرى في مدينة الأقصر والكرنك وأبنود والقرنة والضبعية والسناينة والبعيرات .

وفي محافظة أسوان يتمركز تواجدهم في ثلاثة مناطق فأكبر تجمعاتهم بشرق مدينة أسوان في مناطق "الحكروب، والناصرية، وخور عواضة، والسيل، والشيخ هارون، وبركة الدماس، والجزيّرة (ابو الريش قبلي ) والخطارة والمقلة والعقبة ، وفي مدينة كوم أمبو وقرية العتمور والعباسية والنجاجرة وعزبة حجاجي والمربعات والرغامة شرق وفي مركز إدفو حيث يتمركز الهلايل بحاجر أبو خليفة ، وحاجر وكلح الجبل إدفو، ونجع هلال وبجوار عمارات الأمن، وبعض الأماكن الآخري بمدينة إدفو",

ومن مواطن بني هلال في مصر قرية بني هلال بالقوصية اسيوط وقرية المساعيد الغربية حيث فيها نجع أبو هلالي . وقرى بني هلال (محافظة أسيوط) وبني هلال (مركز المراغة محافظة سوهاج) وبني هلال (محافظة الشرقية) وبني هلال (محافظة الدقهلية) وبني هلال (محافظة البحيرة) وكفر هلال (محافظة المنوفية).

ومنهم الجعافرة :

ويعود نسبهم إلى جعفر بن ربيعة الهلالي منهم من يقيم في إسنا ومنهم من يقيم في قرية الحمر والجعافرة بمركز قوص ومنهم عمدة هذه القرية ، ونجع دويح بالبحري قمولة ومركز قوص وحجازة والعُقب والجمالية ومنهم في قفط في الظافرية والقلعة ومدينة قنا .
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 08:55 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 09:18 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مع التحية والسلام
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 09:58 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

أنا مصري من عائلة الهلالي دلتا اريد السؤال عن نسبي من فضلكم يا أخوة هل هذا هو ؟! أم ماذا ؟
أحمد الهلالي المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 10:01 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و هل بنو هلال من الاشراف؟
أحمد الهلالي المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 05:38 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الهلالي المصري مشاهدة المشاركة
أنا مصري من عائلة الهلالي دلتا اريد السؤال عن نسبي من فضلكم يا أخوة هل هذا هو ؟! أم ماذا ؟
اعتقد انه من السهل معرفة اقربائك ان كنت من بنى هلال ...اسال كبار السن عن اقربائكم ومن اي البلاد
قد يكون الهلاالى نسبة لبنى هلال ...وقد يكون مجرد اسم محبة فى ابى زيد الهلالى
الله اعلم
بنى هلال وبنى سليم خرجت نتائجهم على السلالة العربية J1 لااعلم ان كانت هناك عينات من بنى هلال مصر ام لا
وفقك الله
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 06:56 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

(((خير الكلام ماقل ودل)))
الفقره.....رابط الكتاب ..... رقم الصفحه
...
ويذهب لين بول فى كتابه عادات مصر أن الجعافرة فى الصعيد بطن من هلال إعتماداً على إبن خلدون كما ذهب فريق منهم للسودان
...............
ما قاله لين بول اعتماداًعلى ابن خلدون ان الجعافرة فى الصعيد (إجمالاً)بطن من هلال
...هذا ما فهمته من كلامه فهل هناك مقصد آخر لم افهمه؟
فهل وجود إبن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد؟
ومن كانوا يسمون بالجعافرة فقط من بنى هلال؟
وأين ذهبوا؟
فى أى المناطق نسأل عن جعافرة بنى هلال الآن؟
هل يوجد أحد منهم على المنتدى؟
...
لم اقصد ان الجعافرة من بنى هلال لسبب بسيط ...
ان هلال وسليم على السلالة
J1
وخرجت نتائج الجعافرة على السلالة
E
https://twitter.com/M183E/status/993230407649976322
صاحب العينة من إدفو....يعنى أصل بلاد الجعافره
وهم من أحفاد الفاسى
وهذه عينة أخرى من أحفاد الفاسى من مكة المكرمه على السلالة
J2
فكيف أقول أن الجعافرة من بنى هلال؟!!!!!
نسأل لنتعلم
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 08:13 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
(((خير الكلام ماقل ودل)))
فهل وجود إبن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد؟
نعم ابن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد لأنه توفي ولم يكن ذرية الفاسي سوى عائلات من محمد أبوجعافر الذي نُسبت إليه القبيلة وظهرت باسم الجعافرة الحسينيين بعد وفاة ابن خلدون بأكثر من ثلاثة قرون.
وسبق ذرية محمد ابوجعافر في اسم الجعافرة ثلاثة قبائل هي
:
1- الجعافرة الطيارين والزيانبة (نسل جعفر بن أبي طالب)
2- الجعافرة ذرية جعفر الصادق (الحسينيون من غير فرع حسين الفاسي)
3- الجعافرة ذرية
جعفر بن ربيعة الهلالي (الجعافرة الهلاليون).
ووجود القبائل الثلاثة في صعيد مصر سبق ظهور القبيلة الرابعة التي تحمل نفس الاسم الجعافرة وهم "الجعافرة ذرية محمد ابوجعافر نسل الحسين الفاسي
الحسيني".
فمن خفي عليه الأمر يظن أن الكل قبيلة واحدة باسم واحد والصحيح أنهم 4 أربعة قبائل لها نفس الاسم "الجعافرة"
ومن كانوا يسمون بالجعافرة فقط من بنى هلال؟
هم الجعافرة الذين يعود نسبهم إلى جعفر بن ربيعة الهلالي
وأين ذهبوا؟
موجودين في بلاد كثيرة
فى أى المناطق نسأل عن جعافرة بنى هلال الآن؟
المشهور والمعروف أنهم في قرية الحمر والجعافرة بمركز قوص ومناطق عديدة من قفط
صاحب العينة من إدفو.... يعنى أصل بلاد الجعافره وهم من أحفاد الفاسى
ادفو مع تقديرنا لكل أهلها لا يقال عنها أصل بلاد الجعافرة فهذا الوصف ينطبق فقط على قرية بنبان مركز دراو محافظة أسوان والجميع من أصحاب النسب يشهد بذلك.
أما المرجع الذي ذكرته وصفحاته بنزلها لاحقاً
أرجو أن أكون أفدتكم ، والسلام
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-05-2019, 11:49 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
(((خير الكلام ماقل ودل)))
الفقره.....رابط الكتاب ..... رقم الصفحه
...
ويذهب لين بول فى كتابه عادات مصر أن الجعافرة فى الصعيد بطن من هلال إعتماداً على إبن خلدون كما ذهب فريق منهم للسودان
...............
ما قاله لين بول اعتماداًعلى ابن خلدون ان الجعافرة فى الصعيد (إجمالاً)بطن من هلال
...هذا ما فهمته من كلامه فهل هناك مقصد آخر لم افهمه؟
فهل وجود إبن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد؟
ومن كانوا يسمون بالجعافرة فقط من بنى هلال؟
وأين ذهبوا؟
فى أى المناطق نسأل عن جعافرة بنى هلال الآن؟
هل يوجد أحد منهم على المنتدى؟
...
لم اقصد ان الجعافرة من بنى هلال لسبب بسيط ...
ان هلال وسليم على السلالة
J1
وخرجت نتائج الجعافرة على السلالة
E
صاحب العينة من إدفو....يعنى أصل بلاد الجعافره
وهم من أحفاد الفاسى
وهذه عينة أخرى من أحفاد الفاسى من مكة المكرمه على السلالة
J2
فكيف أقول أن الجعافرة من بنى هلال؟!!!!!
نسأل لنتعلم
فهل وجود إبن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد؟
نعم ابن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد لأنه توفي ولم يكن ذرية الفاسي سوى عائلات من محمد أبوجعافر الذي نُسبت إليه القبيلة وظهرت باسم الجعافرة الحسينيين بعد وفاة ابن خلدون بأكثر من ثلاثة قرون.
وسبق ذرية محمد ابوجعافر في اسم الجعافرة ثلاثة قبائل هي
:
1- الجعافرة الطيارين والزيانبة (نسل جعفر بن أبي طالب)
2- الجعافرة ذرية جعفر الصادق (الحسينيون من غير فرع حسين الفاسي)
3- الجعافرة ذرية
جعفر بن ربيعة الهلالي (الجعافرة الهلاليون).
ووجود القبائل الثلاثة في صعيد مصر سبق ظهور القبيلة الرابعة التي تحمل نفس الاسم الجعافرة وهم "الجعافرة ذرية محمد ابوجعافر نسل الحسين الفاسي
الحسيني".
فمن خفي عليه الأمر يظن أن الكل قبيلة واحدة باسم واحد والصحيح أنهم 4 أربعة قبائل لها نفس الاسم "الجعافرة"
ومن كانوا يسمون بالجعافرة فقط من بنى هلال؟
هم الجعافرة الذين يعود نسبهم إلى جعفر بن ربيعة الهلالي
وأين ذهبوا؟
موجودين في بلاد كثيرة
فى أى المناطق نسأل عن جعافرة بنى هلال الآن؟
المشهور والمعروف أنهم في قرية الحمر والجعافرة بمركز قوص ومناطق عديدة من قفط
صاحب العينة من إدفو.... يعنى أصل بلاد الجعافره وهم من أحفاد الفاسى
ادفو مع تقديرنا لكل أهلها لا يقال عنها أصل بلاد الجعافرة فهذا الوصف ينطبق فقط على قرية بنبان مركز دراو محافظة أسوان والجميع من أصحاب النسب يشهد بذلك.


أما المرجع الذي ذكرته وصفحاته بنزلها لاحقاً
أرجو أن أكون أفدتكم ، والسلام
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 01:44 AM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة qatar

افتراضي

ونعم بالجعافرة
بن عبيد التميمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 02:32 AM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

إقتباس
نعم ابن خلدون سابق لوجود الجعافرة أحفاد الفاسى بالصعيد لأنه توفي ولم يكن ذرية الفاسي سوى عائلات من محمد أبوجعافر الذي نُسبت إليه القبيلة وظهرت باسم الجعافرة الحسينيين بعد وفاة ابن خلدون بأكثر من ثلاثة قرون.
--------------------
***فهمنا من كلامك أنه لم يكن سوى الجعافرة الهلاليون فى عصر إبن خلدون؟
--------------------
إقتباس
وسبق ذرية محمد ابوجعافر في اسم الجعافرة ثلاثة قبائل هي
:
1- الجعافرة الطيارين والزيانبة (نسل جعفر بن أبي طالب)
2- الجعافرة ذرية جعفر الصادق (الحسينيون من غير فرع حسين الفاسي)
3- الجعافرة ذرية
جعفر بن ربيعة الهلالي (الجعافرة الهلاليون).
ووجود القبائل الثلاثة في صعيد مصر سبق ظهور القبيلة الرابعة التي تحمل نفس الاسم الجعافرة وهم "الجعافرة ذرية محمد ابوجعافر نسل الحسين الفاسي
الحسيني".
----------------------
***ليس جديداً علينا معرفة الجعافرة أحفاد جعفر بن أبى طالب
ولا أحفاد الفاسى
إنما الجديد الجعافرة أحفاد جعفر الصادق والهلاليون
==============================

إقتباس
هم الجعافرة الذين يعود نسبهم إلى جعفر بن ربيعة الهلالي

***حديثنا عمن قصدهم إبن خلدون

==========================
إقتباس
موجودين في بلاد كثيرة
المشهور والمعروف أنهم في قرية الحمر والجعافرة بمركز قوص ومناطق عديدة من قفط

*** ماسمعته على مدار عشرات السنين من كبار السن عن حمر الجعافرة أن بها ...
1- جعافره
2- حلالوه(هكذا سمعتها)ربما يكونون من الحله ...الله أعلم
3- بنى هلال

فهل
تقصد ان الجعافرة بالحمر من بنى هلال فقط؟

إقتباس
ادفو مع تقديرنا لكل أهلها لا يقال عنها أصل بلاد الجعافرة فهذا الوصف ينطبق فقط على قرية بنبان مركز دراو محافظة أسوان والجميع من أصحاب النسب يشهد بذلك.

***لم أقصد ماذهبت إليه وإنما قصدت المنطقه بنقول عن محافظة أسوان معقل الجعافره


إقتباس
أما المرجع الذي ذكرته وصفحاته بنزلها لاحقاً

لم أسمع عن جعافرة هلاليون بقنا وأسوان طيلة حياتى(لايعنى عدم علمى النفى ولا حتى التشكيك)إنما هى معلومة جديدة تستحق الإنتظار

***منتظر
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 04:19 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

https://www.alnssabon.com/t6493.html#top (20 . دراسة حول تاريخ الاشراف الجعافرة الزيانبة - هل لهم بقية اليوم ؟؟)
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 09:10 AM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

إبن خلدون
تَوَجَّهَ إلى مصر، حيث أكرمه سلطانها الظاهر برقوق، ووَلِيَ فيها قضاء المالكية، وظلَّ بها ما يناهز ربع قرن (784-808هـ)
هل هذا هو إبن خلدون موضوع حديثنا؟
------------------------
ورد فى الموضوع الذى وضعت رابطه مايلى
د/أيمن زغروت

الرجل ذهب فجأة الى ان الاشراف الجعافرة الزيانبة الذين
(((سكنوا مصر في القرن الخامس الهجري و ما بعده و اقاموا لهم دولة بالصعيد)))
هم هم الاشراف الجعافرة الرضويون الحسينيون بالصعيد.
--------------------
كما قلت حضرتك أن نقابة الاشراف أقرت بعامود نسب لحسين الفاسى إلى محمد المهدى بن الحسن العسكرى
كذلك أقرته بطريق آخر
واضح إن النقابة لاتدرس الطلبات جيداً ....يعنى لو كان الأقدم لمحمد المهدى ماكان لها إجازة الخط الآخر...أو العكس



توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 04:03 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
إبن خلدون
(((سكنوا مصر في القرن الخامس الهجري و ما بعده و اقاموا لهم دولة بالصعيد)))
هم هم الاشراف الجعافرة الرضويون الحسينيون بالصعيد.
--------------------
غير صحيح أن يكونوا هم هم الاشراف الجعافرة هذا الاستنتاج والواقع عكسه تماما
https://www.alnssabon.com/t6493.html#top (20 . دراسة حول تاريخ الاشراف الجعافرة الزيانبة - هل لهم بقية اليوم ؟؟)
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2019, 10:57 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
--------------------
كما قلت حضرتك أن نقابة الاشراف أقرت بعامود نسب لحسين الفاسى إلى محمد المهدى بن الحسن العسكرى
كذلك أقرته بطريق آخر
واضح إن النقابة لاتدرس الطلبات جيداً ....يعنى لو كان الأقدم لمحمد المهدى ماكان لها إجازة الخط الآخر...أو العكس

عند هذه النقطة توقف وعرف بنفسك على المنتدى وكمل استفساراتك بمنتهى الموضوعية لكن الأول نعرف من أنت وقبيلتك أيه غير كدا لا تقحم نفسك فيما لا يعنيك لأن عمود نسب قبيلة تم ذكرها بالاسم يخص أبنائها فقط والباقي إن لم يكن منهم يلتزم الصمت ...
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 01:47 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
إقتباس
***فهمنا من كلامك أنه لم يكن سوى الجعافرة الهلاليون فى عصر إبن خلدون؟
--------------------
وسبق ذرية محمد ابوجعافر في اسم الجعافرة ثلاثة قبائل هي:
1- الجعافرة الطيارين والزيانبة (نسل جعفر بن أبي طالب)
2- الجعافرة ذرية جعفر الصادق (الحسينيون من غير فرع حسين الفاسي)
3- الجعافرة ذرية جعفر بن ربيعة الهلالي (الجعافرة الهلاليون).
----------------------
***ليس جديداً علينا معرفة الجعافرة أحفاد جعفر بن أبى طالب
ولا أحفاد الفاسى
إنما الجديد الجعافرة أحفاد جعفر الصادق والهلاليون
==============================
***حديثنا عمن قصدهم إبن خلدون
==========================
لم أسمع عن جعافرة هلاليون بقنا وأسوان طيلة حياتى(لايعنى عدم علمى النفى ولا حتى التشكيك)
ضيف إلى ما فهمته ماهو مكتوب بعد الخط الأحمر
وسبق ذرية محمد ابوجعافر في اسم الجعافرة ثلاثة قبائل هي: 3 قبائل لها نفس الاسم في الصعيد معاصرة لابن خلدون
كان يقصد الجعافرة بني جعفر الطيار لأن سياق الكلام عنهم فجاء عند ذكر قوم منهم فقال ما معناه أنهم جعافرة من بني هلال.
أظن القصد واضح واختلط الأمر على ابن خلدون لتقارب منازل القبيلتين وتداخلها بحكم أن مصر دولة مدنية وقبائلها غلب عليها التمدن منذُ قرون ولا يوجد حدود مكانية بكل قبيلة منفردة وبعدهم في الصعيد عن مقر إقامة ابن خلدون في القاهرة.
وقولك ***ليس جديداً علينا معرفة الجعافرة أحفاد جعفر بن أبى طالب ولا أحفاد الفاسى إنما الجديد الجعافرة أحفاد جعفر الصادق والهلاليون.
جدل مردود عليك لأنك تقصده فالموضوع أساسه عن إحدى هاتين الجديدتين بالنسبة لك الهلاليون والثانية من القبائل: الجعافرة أحفاد جعفر الصادق موجودة في مصر ويعلم ذلك المسلمين وغيرهم.
الموضوع لا يحتاج مراجع امشي في البلد ؛ أي بلد في الصعيد وانت تعرف الناس والأصول.
والمرة الجاية ادخل بمعلومة جديدة و اسأل براحتك..
مثلاً : أنا نقلت لك معلومة هنا :
سلالة الهلالية القواسم الرضوية الحسينية ... بنو القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي
جدهم السيد علي البطنان لقبا بن هلال بن خلف القاسمي الرضوي الحسيني واليه النسبة فقد توطن في ليبيا بإقليم البطنان الذي سمي عليه ثم تونس والجزائر والمغرب ثم إبان الدولة الفاطمية رجعوا لمصر وقد اجتمع السادة الأشراف تحت إمرة أحد عشرة أميراً من السادات الحسينية في بالبحيرة بمصر ومعهم حواشيهم وأنصارهم من العرب ومنها تفرقوا في كل البلدان ومصر عبر أسوان ومنها استقروا بدنقلا ثم قام ملوك النوبة بالتضييق علي السادة التسعين الاشراف وقد خرجوا من دنقلا وتركوا قبورهم ومنازلهم وبيوتهم ولازالت اثارهم موجودة هنالك وقد خرجوا الي وسط السودان حيث طاب لهم المقام مع العنج الكوشيين .
وهم آل السيد الشريف علي (البطنان لقباً) بن هلال بن خلف القاسمي الرضوي الحسيني .
،،،،،،،،،،،،،،،
- كتاب العرب والجذور في السودان للمؤرخ الصديق أحمد حضرة المحسي ، ونقل بحثه من عدة مراجع ومصادر من كتب الاشراف ومخطوطات قديمة.
(*) منقول ..

ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 08:47 AM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بكر مشاهدة المشاركة
وقد خرجوا الي وسط السودان حيث طاب لهم المقام مع العنج الكوشيين .

العنج وهي سبق قلم من الكاتب صحتها الفونج أو (الفُنج)
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 01:53 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

(((ويذهب لين بول فى كتابه عادات مصر أن الجعافرة فى الصعيد بطن من هلال إعتماداً على إبن خلدون كما ذهب فريق منهم للسودان)))
---------------------------
***الفقرة السابقة هل خصصت جعافرة بعينهم أم عممت؟
وأعيد...لم أقصد أن الجعافرة يرجعون لهلال فهلال وسليم على السلالةJ1
وكما نقلت سابقاً إحدى عينات الجعافرة على السلالة E
==================
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
إبن خلدون
تَوَجَّهَ إلى مصر، حيث أكرمه سلطانها الظاهر برقوق، ووَلِيَ فيها قضاء المالكية، وظلَّ بها ما يناهز ربع قرن (784-808هـ)
هل هذا هو إبن خلدون موضوع حديثنا؟
------------------------
ورد فى الموضوع الذى وضعت رابطه مايلى
د/أيمن زغروت
الرجل ذهب فجأة الى ان الاشراف الجعافرة الزيانبة الذين
(((سكنوا مصر في القرن الخامس الهجري و ما بعده و اقاموا لهم دولة بالصعيد)))
هم هم الاشراف الجعافرة الرضويون الحسينيون بالصعيد.
=====================
من الواضح أنك لم تفهم قصدى ماذكرته فى المشاركة كان رداً على قولك أن إبن خلدون سبق وجوده وجود الجعافرة بثلاثة قرون
فتسائلت عن إبن خلدون هنا هل هو ماعنيته فى مشاركاتك السابقه؟
--------------
إقتباس...
كما قلت حضرتك أن نقابة الاشراف أقرت بعامود نسب لحسين الفاسى إلى محمد المهدى بن الحسن العسكرى
كذلك أقرته بطريق آخر
واضح إن النقابة لاتدرس الطلبات جيداً ....يعنى لو كان الأقدم لمحمد المهدى ماكان لها إجازة الخط الآخر...أو العكس
---------
أما عن الفقرة السابقة فلم أعنى إلا أن النقابة شأنها شأن أى مؤسسة ....فيها الصالح وفيها غير ذلك

كما أن كاتبوا الأنساب دونوا وفق سماعهم ...فقرأنا على النسابون العرب ستة أنساب مختلفة لشخص واحد فأيهم الصحيح؟

أستاذنا الفاضل ...لك الحق فى أن ترد أو أن لاترد
لكن وكما قال الجمونى ...

المكرم الطيب
كل عام وانت بخير ومن حولك.
اما عن نسبك فكانت حريتك به مطلقه حتى رفعته على النت فاصبح مشاعا (((لكل من رآه)))، وله الحق في وضع ما يرى ويعرف.
اما عن قولك (بحر بحير رحمه) وانت العاقل الباحث فقد اثبتناه لك.
ولا اعرف كيف يسقط سهوا مثل هذه الاسماء وهي المفصلية في النسب.... انما نمررها لك.
فهي تؤكد موافقتك على قولنا وصحة منقولنا .

===========
وأخيراً...إذا كان الكلام يستحق المناقشة ناقشه
وإن كان لايستحق فمايضيرك منه؟
والرأى للقائمين على الموقع
تقبل تحياتنا
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 02:16 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
وإن كان لايستحق فمايضيرك منه؟
والرأى للقائمين على الموقع
تقبل تحياتنا
لكن وكما قال الجمونى ...
المكرم الطيب
كل عام وانت بخير ومن حولك.
اما عن نسبك فكانت حريتك به مطلقه حتى رفعته على النت فاصبح مشاعا (((لكل من رآه)))، وله الحق في وضع ما يرى ويعرف.
اما عن قولك (بحر بحير رحمه) وانت العاقل الباحث فقد اثبتناه لك.
ولا اعرف كيف يسقط سهوا مثل هذه الاسماء وهي المفصلية في النسب.... انما نمررها لك.
فهي تؤكد موافقتك على قولنا وصحة منقولنا .
أنت تلجأ لإقتباس لاعلاقة له بالموضوع من كلام السيد الجموني موجه للدعباسي في ما نشره ويناقشوا موضوع محدد مطروح
والرجلين معروفين وأنت مجهول توهم القاريء أن الكلام المنقول سبق توجيهه لي تلبيساً على الناس .
عرف نفسك الأول وبعدها ناقش فيما يخصك واترك الباقي لأصحاب الشأن
.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 02:44 PM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بكر مشاهدة المشاركة
أنت تلجأ لإقتباس لاعلاقة له بالموضوع من كلام السيد الجموني موجه للدعباسي في ما نشره ويناقشوا موضوع محدد مطروح
والرجلين معروفين وأنت مجهول توهم القاريء أن الكلام المنقول سبق توجيهه لي تلبيساً على الناس .
عرف نفسك الأول وبعدها ناقش فيما يخصك واترك الباقي لأصحاب الشأن
.
===============
أستاذ ناصر من أين فهمت من نقلى لكلام الجمونى أنى أوهم القارىء أن الكلام موجه لك؟
ثانياً لم يوجه الجمونى الكلام للدعباسى إنما كان رداًعلى هذه المشاركه...
--------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف محمدغانم
الاخ الفاضل الشريف الجمونى
لك منى كل التقدير
لا ادرى لم تعطى لنفسك الحق فى التقرير فكل يدلى بدلوه
وكما قال الامام ابوحنيفه رضى الله عنه
"رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب"
مع مزيد احترامى


وإليك رابط الموضوع...
http://www.alnssabon.com/t9274.htmlh...com/t9274.html

=============
لسنا أعداء فقط تساؤلات رغبة فى التعلم
تقبل تحياتى
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 03:05 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
الجعافرة الهلاليون بصعيد مصر أين هم الآن؟
هذا موضوعك أنت وفيه النقاش سؤالك والردود عليه ، تتركه وتستشهد بنقول واقتباسات من موضوعات تخص قبائل أخرى . ومسكت في جزئية قول ابن خلدون عن ناس كانوا في عصره وكتب ما علمه عنهم وماتوا ومات ابن خلدون وتغيرت الأماكن وانتشر الجهل في الناس بالأنساب وبأحوال ذوي أرحامهم والغالبية انتسبت لأسماء البلاد في دولة لها تقسيم إداري .
فإن أراد شخص ما البحث عن أقربائه وعائلة معينة لا بد أن يعرف المحافظات والمراكز والقرى والنجوع والكفور التي يقصد البحث فيها فهل يستدل عليهم بأن يحمل كتاب ابن خلدون بيده بحثاً عن مضارب القبيلة ؟ ؛ بالتأكيد لن يحدث هذا في الوقت الحاضر وإلا كان من فعل ذلك أضحوكة للناس .. (فيلم عادل إمام رسالة إلى الوالي).
إلتزم بموضوعك أفيد لك.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 03:29 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع بصمت مشاهدة المشاركة
=============
لسنا أعداء فقط تساؤلات رغبة فى التعلم
نعم لسنا أعداء ، الموضوع ببساطة أنت سألت وأنا كتبت ما أعرفه فإذا لم تقتنع به لا تناقش جزئياته واترك كلامي كله وإتاحة الفرصة للسادة الأعضاء غيري للتدخل والإدلاء بآرائهم هذا يكون فيه الفائدة ؛ فلن يخدم الموضوع علمياً حصر النقاش بين شخصين فقط ففي المنتدى كثير من الأفاضل من هم خيرٌ مني وأعلم.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 03:44 PM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

لم اخرج عن موضوعى وسبب تمسكى بقول ابن خلدون انه سبب كتابتى للموضوع
وخلال المناقشة قلت ان ابن خلدون سابق لوجود الجعافرة بثلاثة قرون فاتيتك بما يقول بعكس ماقلته ...ولم أجزم وسألتك...هل هو إبن خلدون الذى عنيته؟
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 05:32 PM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

تمسك بابن خلدون كما يحلو لك ولكن في غير نسب الأشراف الجعافرة ..
و ركز على نقطتين في الموضوع:
1- ابن خلدون المؤرخ الذي كتب التاريخ المعروف بتاريخ ابن خلدون والمسمى بــ "العبر وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر ومن عاصرهم من ذوي السلطان الأكبر "
وهو رجل واحد لا أحد غيره يُعرف بابن خلدون المؤرخ فلا داعي للسؤال ودخل ابن خلدون مصر سنة 784هـ ومات بها سنة 808هـ .
2- ومولد السيد جعفر بن محمد بن الأمير حمد بن محمد ابوجعافر فى عام 708 من الهجرة الملقب بأبي جعافر الصغير هو الجد لقبيلة الجعافرة آل البيت ذرية الحسين الفاسي الحسيني ومات ابن خلدون سنة 808هـ بعد ميلاد السيد جعفر بمائة عام فهل في خلال مائة عام يكون نسله أصبح قبيلة ؟ ويختلط أمرها على ابن خلدون ويصف أهلها بأنهم هلايل . فهذا لا يقول به عاقل .
* فهؤلاء الأشراف الجعافرة سلالة آل البيت النبوي لا ينتمون إلا لآبائهم والناس تودهم وتتقرب لولائهم والانتماء إليهم يكرمون من جاورهم ويحبون من أحبهم في الله ولا يحبهم إلا مؤمن محب لله ولرسوله ولا يبغضهم إلا منافق شقي بيِّن النفاق.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 06:24 PM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و ركز على نقطتين في الموضوع:
إقتباس...
ابن خلدون المؤرخ الذي كتب التاريخ المعروف بتاريخ ابن خلدون والمسمى بــ العبر وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر ومن عاصرهم من ذوي السلطان الأكبروهو رجل واحد لا أحد غيره يُعرف بابن خلدون المؤرخ فلا داعي للسؤال ودخل ابن خلدون مصر سنة 784هـ ومات بها سنة 808هـ .
ومولد السيد جعفر بن محمد بن الأمير حمد بن محمد ابوجعافر فى عام من الهجرة الملقب بأبي جعافر الصغير هو الجد لقبيلة الجعافرة آل البيت ذرية الحسين الفاسي الحسيني ومات ابن خلدون سنة 808هـ بعد ميلاد السيد جعفر بمائة عام فهل في خلال مائة عام يكون نسله أصبح قبيلة ؟ ويختلط أمرها على ابن خلدون ويصف أهلها بأنهم هلايل . فهذا لا يقول به عاقل .
-------------------------------
برضه مش مركز ...إبن خلدون قوله عام وسؤالى كان عاماً أيضا
هل فى زمن إبن خلدون لم يكن سوى الجعافرة الهلاليون؟

-------------------------------
إقتباس...
* فهؤلاء الأشراف الجعافرة سلالة آل البيت النبوي لا ينتمون إلا لآبائهم والناس تودهم وتتقرب لولائهم والانتماء إليهم يكرمون من جاورهم ويحبون من أحبهم في الله ولا يحبهم إلا مؤمن محب لله ولرسوله ولا يبغضهم إلا منافق شقي بيِّن النفاق.
------------------------------
نعوذ بالله أن نبغض إلا فى الله ...
قولك((( ولا يحبهم إلا مؤمن محب لله ولرسوله)))أتمنى أن تراجع نفسك فيها...
لاتتسرع الفهم
فالقوم أصحاب أخلاق ومروءة...إنما قصدت أن الإيمان يعلمه الله
كما قلت وسأظل أقول...نناقش لنتعلم ولا أظنه يضيرك
...مادمت واثقاً
قرأت نسباً لإبن لم ينجبه محمد دياب حسب وثائق الجعافره فلماذا سكتت عنه؟
أدل بدلوك وأنت صاحب النسب
انصفهم إن كانوا أبناء عمومتكم ...أم أنك لم تقرأ؟
رابط الموضوع
http://www.alnssabon.com/t40772.html
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 06:41 PM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اتقِ الله ولا تفسر بهواك ولا تخوض في أعراض الناس وأنسابهم بذكر الأسماء الصريحة ..
هل ما تذكره هنا من العلم الذي تبحث عنه ؟
خاف الله في نفسك وفي دراريك .
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 07:14 PM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

واضح إنك مقهور لدرجة أنكلا تملك تصرفاتك
الموضوع ردت عليه عضوة جعفرية أنكرت نسب صاحب الموضوع(ضمنياً)حيث قالت أن محمد دياب لم يعقب سوى إبراهيم وعوض
إتق الله (أنت) فى أعصابك
----------------------------------
ازاى حسين بن دياب بن محمد بن دياب وهم يقولون ان محمد بن دياب لم ينجب الا عوض وابراهيم فكيف انجب دياب؟
-----------------------------------
الفقرة السابقة لم أقلها ...ولم أكن أعرفها لأننى لم أقرأ الموضوع من قبل إنما لفتت إنتباهى إليه العضوة
أتمنى أن ترد عليها وتقول لها مثل قولك ...
قول ...
اتقِ الله ولا تفسرى بهواك
ولا تخوضى في أعراض الناس(لا أدرى أى أعراض)
وأنسابهم بذكر الأسماء الصريحة ..
خافى الله في نفسك وفي دراريكى .
================
كده إنتهى مع حضرتك وياريت تسأل أى حد تثق فى رأيه أين الأعراض التى خضنا فيها؟!!!!!
على قولك يبقى الموقع رايح فى ستين داهيه ...خلاص أى حد يكتب أى حاجه محدش يناقشه!!!!!!
ياريت (فضلاً)متعلقش على موضوعاتى...إن قدر لى البقاء
وأعدك بمثل ذلك وياريت بلاش شتيمه كما فعلت فى السابق...فأنت تسىء لنفسك
يؤسفنى أقولك إنك بتفهم على كيفك
سلام
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2019, 07:38 PM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
مشرف عام بمجالس قبائل مصر
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

يا حبيبي الموضوع ليس فيه إثارة للأعصاب ولا للعضلات والكلام من جهتي خالي من أي إساءة ولا شتيمة كل ما هنالك نحكي في موضوعات نعلم ونتعلم أما الفهم مسألة نسبية تختلف من شخص لآخر .
وأنا لم أدخل في الموضوع متطفل ؛ بل بالعكس أنت بدأت موضوعك بنقل الصفحتين 56 و 57 من مشاركة سابقة لي أنا حتى إنك ناقلهم صور سيئة مصغرة غير واضحة ليس كما هي في المشاركة الأصلية ولم تذكر اسم الكتاب .. والمسألة بسيطة خالص أنت نقلت كلام لطرف آخر عضوة ولا غيرها فالغِيبة وأعراض الناس فيها المتكلم والسامع في الوزر سواء.
ناصر بكر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
(صحائف الأنساب بصعيد مصر) اعداد اللجنة العلمية لبحوث الأنساب بالسجادة العنانية احمد عبدالنبي فرغل ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . 23 19-05-2019 04:45 AM
فهرس العشائر والأسر الهاشمية القرشية ... المحامي عادل الأسدي منتدى السادة الاشراف العام 44 04-09-2017 07:11 PM
الاشراف الجعافرة الرضويين الذين يسكنون السودان مفيد مجلس السادة الاشراف الجعافرة 0 17-09-2015 08:02 PM
نبذة عن قبيلة الجعافرة د إلهامي مجلس الاشراف الجعافرة و الزيانبة 3 16-03-2015 10:36 PM
الجعافرة الطيارون - بقلم الشريف محمد الجوعاني ايلاف مجلس الاشراف الجعافرة و الزيانبة 6 07-01-2015 09:11 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 11:35 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه