العسيرات بين الهوارة والعرب - الصفحة 5 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: الأمازيغ | مفاجأة عن موطن أسلافهم | جزء 1 مفاجأة صادمة (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: ما تقييمك للنسابين الحمداني و العمري و القلقشندي و المقريزي و السويدي ؟ (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: بيوت هاشمية حملت ألقاب قبائل عربية . الهواري الشريف و السنبسي الشريف و اليافعي الشريف (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: قبيلة كندة الملوك الجوانب المظلمة في تاريخها المبكر (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: كم مالكاً في العرب ؟ ما نسب الموالك ؟ (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: كم سعدا في العرب؟ من هم السعديون ؟ (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: عجائب أسماء القبائل و أصنافها (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: التداخلات بين العرب وجيرانهم - الجزء الثاني (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: التداخلات بين العرب وجيرانهم - الجزء الأول (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: خثعم في مصر أو الختاعنة ما نسبهم ؟ (آخر رد :د ايمن زغروت)      




إضافة رد
  #161  
قديم 25-04-2012, 05:58 PM
الصورة الرمزية طارق فريد
طارق فريد غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: 21-09-2010
الدولة: سوهاج العسيرات اولاد بهيج عائلة الحميدات اشرس قبائل العرب
العمر: 57
المشاركات: 175
افتراضي

شكرا لك استاذ احمد على اجتهادك ومجهودك فى ذلك البحث وان مانتناوله ألا أجتهاد مع أن اختلاف المؤرخين فى وضع الباحث او القارىء على رؤيه واضحه صعب على المجتهد فى جمع مايتطلب لأختلاف الأسماء والمكان فهناك رأيان بأن هواره على فصيلين اما من العرب واما من البر او من البربر والاثنين لهم معنى مختلف فكلمة بر وهم اهل الصحراء والباديه والمناطق النائيه البعيده عن الحضر واما الكلمه الثانيه وهى اطلقها الرومان وتعنى الهمج او الهمجيه ومن المؤرخين ماتكلم عنهم بأنهم عرب ومنهم من تكلم على انهم امازيغ ومنهم فصيل وهو الطوارق نسبة الى طارق بن ذياد وايضا كلمة هوار هى فى اللغه تعنى القمر وكلمة هو وتعنى الينبوع او الوادى وكلمه اهوار وهى المتسرع وهناك الكثير من الاسماء معناها يختلف من مكان الى اخر مانريد أن نضع القارىء او الباحث هو كيفية الوصول الى النسب الحقيقى للهواره لأن منها من تلقب ومنها ماهو نسب اصلى فالكلمه واحده اما المعانى متعدده وندعوا الله ان يوفق المجتهدين فى الوصول الى هذا الأمر انشاءالله ةشكرا لك وجزاك الله خير الجزاء

__________________
ألأصيل
ابن الحميدات
رد مع اقتباس
  #162  
قديم 25-04-2012, 07:15 PM
احمد شافع العليوى غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 27-02-2012
الدولة: عضو فوق المتميز
المشاركات: 233
افتراضي

الشكر لك ابن العم استاذنا / طارق فريد ابن الحميدات
الحقيقه بالفعل يوجد اختلاف على نسب الهواره ,, وهذا ليس وليد اليوم
فجميع المورخون والنسابون اختلافوا على نسب الهواره ,, فما بالك بنحنا
فمنهم من نسب الهواره الى حمير باليمن
ومنهم من نسبهم الى البربر
والبعض اليوم ينسبهم الى الاشراف
والاخير فاقد للصواب لسبب بسيط ’’ سنطرح السبب اخرأ
ولكن أذا ما أخذنا ما أتفق علية المؤرخون ( المقريزي – ابن خلدون – اليعقوبى – الحمداني– القلقشندى ) وطرحنا ما أختلفوا فية جانبا , وأخذنا ما جاء بالتوراة عن آل ابراهيم وربطنا كل ذلك مع الأحداث التاريخية التي جرت عبر العصور فأنة يمكن الوصول لحقيقة الأمر بوضوح .
لننظر الرابط اعلاه .
والكلام عن هوارة لا ينتهي .
لنمر سريعا على اسباب المحاولات بادعاء الهواره الى الاشراف .
كذلك هناك من يحاول ارجاع نسب هواره الى قبائل العدنانيين مثل بنى سليم او الاشراف
وهذا غير صحيح ايضا لسبب بسيط وهو ان نشاه بنى بر { البربر } سابقه لنشاه
بنى عدنان بسته قرون وسابقه لنشاه الآشراف بخمسه وعشرون قرنا على الاقل
وقيدار هو جدهم الاكبر جميعا .
فهل ينتسب الاصل الى الفرع ’’ ام العكس صحيح هو الصحيح

واخيرا نشكرك جزيل الشكر
على لفتتكم الينأ
رد مع اقتباس
  #163  
قديم 13-05-2012, 07:03 PM
الصورة الرمزية محمدابوجامع
محمدابوجامع غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 15-01-2012
العمر: 47
المشاركات: 17
افتراضي اصل عائلة ( اولاد جامع بالمنيا )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى المهندس أيمن زغروت بارك الله فيك وجزاك خيرا أرجو من سيادتك افادتى عن أصل عائلة أولاد جامع حيث اننى من محافظة المنيا مركز
ديرمواس واسم عائلتى (الجوامع أو أولاد جامع او الهواورة ) حيث يطلق على العائلة هذه الاسماء الثلاثة وبالمناسبة فهذه الاسماء ليست نسبا إلى تجمع قبائل او ما إلى ذلك ولكن هى أسماء أجدادنا حيث ان جدي لأبى اسمه (حسين جامع هوارى جامع )واسم العائلة
(الجوامع أو أولاد جامع او الهواورة )ونقطن بقرية العمارية الشرقية التابعة لمركز دير مواس بمحافظة المنيا . وحسب علمى ان هنال فرع للعائلة بمركز الغنايم وفرع ببنى محمد بأسيوط . علما باننى طرحت السؤال على أخى ابو طارق
واجابنى ببعض المعلومات ولكنى أريد المزيد . وهل هناك علاقة بيننا وبين أولاد جامع بخان يونس بغزة فلسطين ) ولسيادتك جزيل الشكر
رد مع اقتباس
  #164  
قديم 13-09-2012, 02:36 PM
محمدالرشيدى غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 13-09-2012
العمر: 28
المشاركات: 6
افتراضي

السلام عليكم انا محمد الرشيدى اريد ان اسأل عن من يدعون ان الزول الرشيدى عبسى وليس عباسى من اين اتوا بهذا الهراء
رد مع اقتباس
  #165  
قديم 05-05-2013, 11:18 AM
الصورة الرمزية أبو النصر
أبو النصر غير متواجد حالياً
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: 21-03-2011
المشاركات: 3,582
افتراضي

مشكور و بارك الله فيك .... لك منى أجمل تحيه
رد مع اقتباس
  #166  
قديم 20-12-2014, 05:25 PM
شيخ المشايخ غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 20-12-2014
المشاركات: 4
افتراضي

][B]لسلام عليكم ،،، اضافة معلومة عن ال قناوى ،،،، ان شيخ العرب احمد رضوان قناوى تولى مشيخة العربان وكان عمره 7 سنوات فقط بالوصاية بعد وفاة والده شيخ العرب رضوان قناوى ،،، وان مسجد ال قناوى من اقدم المساجد فى العسيرات حيث انه عند اعادة بناء المسجد القديم وجد حجر منقوش عليه تاريخ الانشاء وكان يرجع الى عام 333 ه اى الى ماقبل الدولة الفاطمية ( تقريبا فى عصر الحكم الاخشيدى ) مما يدل على قدم وعراقة ال قناوى وعائلة السعدات ،،، وان اخر العمد عبدالرازق رضوان قناوى ( وكيل وزارة سابق)انتقل الى رحمة الله فى يونيو 2011
رد مع اقتباس
  #167  
قديم 21-12-2014, 07:14 PM
شيخ المشايخ غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 20-12-2014
المشاركات: 4
افتراضي

اضافة الى ال قناوى بالعسيرات ،،، فان الجد الاكبر رضوان قناوى تولى مشيخة العربان وعمره 7 سنوات فقط وان مسجد ال قناوى من اقدم المساجد حيث انه عند اعادة بناء المسجد القديم وجد حجر عليه تاريخ الانشاء 333 هجرية وهو ماقبل العصر الفاطمى ،، اى الى حكم الاخشيد
رد مع اقتباس
  #168  
قديم 21-12-2014, 08:10 PM
شيخ المشايخ غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 20-12-2014
المشاركات: 4
افتراضي

][B]لسلام عليكم ،،، اضافة معلومة عن ال قناوى ،،،، ان شيخ العرب احمد رضوان قناوى تولى مشيخة العربان وكان عمره 7 سنوات فقط بالوصاية بعد وفاة والده شيخ العرب رضوان قناوى ،،، وان مسجد ال قناوى من اقدم المساجد فى العسيرات حيث انه عند اعادة بناء المسجد القديم وجد حجر منقوش عليه تاريخ الانشاء وكان يرجع الى عام 333 ه اى الى ماقبل الدولة الفاطمية ( تقريبا فى عصر الحكم الاخشيدى ) مما يدل على قدم وعراقة ال قناوى وعائلة السعدات ،،، وان اخر العمد عبدالرازق رضوان قناوى ( وكيل وزارة سابق)انتقل الى رحمة الله فى يونيو 2011
رد مع اقتباس
  #169  
قديم 21-12-2014, 08:12 PM
شيخ المشايخ غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 20-12-2014
المشاركات: 4
افتراضي

السلام عليكم ،،، اضافة معلومة عن ال قناوى ،،،، ان شيخ العرب احمد رضوان قناوى تولى مشيخة العربان وكان عمره 7 سنوات فقط بالوصاية بعد وفاة والده شيخ العرب رضوان قناوى ،،، وان مسجد ال قناوى من اقدم المساجد فى العسيرات حيث انه عند اعادة بناء المسجد القديم وجد حجر منقوش عليه تاريخ الانشاء وكان يرجع الى عام 333 ه اى الى ماقبل الدولة الفاطمية ( تقريبا فى عصر الحكم الاخشيدى ) مما يدل على قدم وعراقة ال قناوى وعائلة السعدات ،،، وان اخر العمد عبدالرازق رضوان قناوى ( وكيل وزارة سابق)انتقل الى رحمة الله فى يونيو 2011
رد مع اقتباس
  #170  
قديم 15-07-2016, 11:49 AM
احمد العسيرى غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 17-12-2013
الدولة: اسيوط ابنوب العسيرات حاليا القاهره
المشاركات: 6
افتراضي

اخى الكريم جهدك مشكور العسيرات فى مركز ابنوب اسيوط
رد مع اقتباس
  #171  
قديم 15-07-2016, 11:54 AM
احمد العسيرى غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 17-12-2013
الدولة: اسيوط ابنوب العسيرات حاليا القاهره
المشاركات: 6
افتراضي

عسيرات ابنوب اسيوط اصبحت الان قبيله لكثره عددها لان كل عسيرى يقولون عددنا مثل النمل لايحصى تتجاوز الثلاثون الف تفرع من العسيرات عده بيوت منهم ال حمايه الله ال فواز ال حمد وحميد ال عبد اللطيف ال عبد الغفار ال علام ال يونس ال روبى ال ابوالدهب ال عبود ال عبد الجيد ال طه ال جعفر ال بهنس ال شعلان وهى من مئات السنين اولاد عم عسيرات سوهاج وقنا
رد مع اقتباس
  #172  
قديم 09-04-2018, 11:58 PM
محمود توفيق الهوارى غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 09-04-2018
العمر: 55
المشاركات: 3
افتراضي

أود ان أضيف الى ما كتبه الاستاذ / أبو لسان عن شيخ العرب همام ..أن شيخ العرب همام قد توفى فى عام 1768 م بقرية البحرى قمولا .. مركز نقادة حاليا .... وان محمد على قد ولد فى عام 1769 م بقرية قولة بولاية سالونيك باليونان ...وجاء الى مصر فى عام 1801 مع الجيش العثمانى لطرد الفرنسيين من مصر مع مصر وبقى فيها حتى توفى تقريبا فى فباير 1849 .
فكيف يكون محمد على قد شهد على شهادة نسب همام للاشراف .
ثم انه ليس هناك صلة بين الاشراف والهوارة ...هوارة ليست من الاشراف والاشراف ليسوا من هوارة ..ولا اقصد من هذا الكلام التقليل من هؤلاء أو هؤلاء..ولكن اذا تحدثنا عن الانساب فكل واحد لابد أن يعتز بنسبه وكلنا اخيرا اولاد حواء وادم .
ولكن للاسف نجد أشخاص من هوارة ينسبون همام الهوارى الى الاشراف ويرجعون الاصول للاشراف ويحاولون أن يروجوا لهذه الاشاعات المغرضة الغير صحيحة .
واننى أرى أن جميع المخطوطات التى كتبت فى عصر همام ومن بعده كلها غير صحيحة وأنها غير مضبوطة وقد شةهت التاريخ كله .
وان هناك بعض الجرود الحقيقية التى تعرف نسب هوارة بجميع فروعها وخاصة أولاد الشيخ محمد بن عمر بن عبدالعزيز الهوارى ..الذى ولد بكليمنو بالجزائر بالقرب من مستغانهم .
ومن ذريته السماعنة بسوهاج وقنا اولاد اسماعيل بن يوسف بن محمد بن عمر بن عبد العزيز الهوارى
ومن أولاد عمر ايضا محمد أبو السنون أكبر أولاد ه ..وعيسى بن عمر (حوش عيسى بالبحيرة ) وابراهيم بن عمر وسليمان بن عمر ويونس بن عمر ..وحميد بن عمر وأحمد بن عمر..وعمر بن عمر.
..وهناك اولاد اسماعيل على ما اعتقد هم أولاد اسماعيل بن مازن بن عم عمر وكان له الامارة على اولاد غريب فى البهنسا والفيوم .
والسماعنة بمركز فاقوس بقرية السماعنة ...هم نسبة الى قبيلة سمعان بفلسطين واتوا الى الشرقية واستقروا بها .
وهناك بعض الناس تخلط بين هؤلاء وهؤلاء واتوا بانساب واسماء جديدة . والله اعلم
رد مع اقتباس
  #173  
قديم 10-04-2018, 07:21 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 16,634
افتراضي


نتابع الحوارات البنّاءة !
وننوّه بأن في عشائر الهوارة الكرام تحالفات عربية - ومنها عائلات من الاشراف - وكل يعلم أصله وفصله .. وأما الخلافات فيبدو انها جاءت من روايات دونما توثيق لها ... والله أعلم .
بارك الله بكم وحفظكم ورعاكم
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #174  
قديم 13-01-2020, 02:52 PM
الصورة الرمزية ابو لسان
ابو لسان غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 25-05-2010
الدولة: مصر
العمر: 38
المشاركات: 337
افتراضي

فيما يخص جزيرة اولاد حمزه حيث توارثنا فروع حمزه ..وهى العتلات .اللسانات. ابو عرابى .العزبه.بيت عيسى على.بيت محمدين.الفراغله.بيت عبد القادر.العصوره...
غير اننى متحفظ فيما بعد حمزه.الى عبد المنعم العباسى وفقا لروايه المراغى الجرجاوى ام الى جبريل بن ذياب وفقا للاستدلال.
وفيما يخص الرشايدة والمساعيد فهى قبائل عربيه قائمه بذاتها وان كان البعض من اراضيها كان يتبع التقسيم الادارى لأولاد جباره
.استدلالاتنا قد قادتنا بشكل خاطىء الى ان اولاد حمزه من الجوازى من بنى سليم والحقيقه ان الجوازى نسبهم الى جدتهم
الجازيه زوجة حمزه.وهم يقيمون فى المنيا وقدمو من برقه سنة1800 اما عن اولا حمزه بالعسيرات فقد كان لها وجود كبلد قبل عام 1800....

فى كتاب وصف مصر تحدث عن مرور الحمله الفرنسيه باولاد حمزه يوم29سبتمبر سنة 1798
................
في كتاب "أضواء الطالع السعيد الجامع لأسماء نجباء الصعيد المسمى بـ (تعطير النواحي والأرجاء بذكر من اشتهر من علماء وأعيان مدينة الصعيد جرجا) ، الجزء الثاني ص 171-172 للمؤرخ الجرجاوي محمد بن محمد بن حامد المراغي الجرجاوي (1282-1361 / 1865-1942) ما يأتي:
"قلت : والعسيرات كما في شرح القاموس قبيلة بالصعيد الأعلى أ هـ كلامه. وهي الآن عدة قرى يطلق عليها جميعها لفظ العسيرات ، أعظم هذه القرى أولاد حمزةالمنسوبة إلى جدهم عبد المنعم بن هاشم بن حمزة ، كما في الرحلة المنسوبة إلى سيدي يوسف أبي الحجاج من الأقطار الحجازية إلى الأقطار المصرية ، وعبارتها : ولما أراد الله تعالى تسهيل السفر لنا من أرض بغداد إلى الأراضي الحجازية قاصدا مكة ومكث بها سنة وتعرف بنا جماعة وسرد أسماءهم إلى أن قال : ولما أردنا السفر من مكة المشرفة إلى أرض مصر بالنيل خرج معنا زيادة على ما معنا أناس من مكة أشراف من نسل أجدادنا ، وهم السبب في ترغيبنا في الأقطار المصرية . وخرج معنا أشراف من بني العباس وهم إبراهيم بن حمزة وعبد المنعم بن هاشم بن حمزة ، وأشراف من بني موسى الكاظم وسرد أسماءهم ، ومن عرب عسير ثلاثة أنفار وهم عبد المجيد وعبد الجيد بن نصير وحاكم بن مقلد (...) وسافرنا حتى وصلنا بلدا تسمى بني يوسف فتخلف منا إبراهيم أحمد الكاظمي وأراد المكوث بها ، فسافرنا إلى أن وصلنا أسيوط فتخلف إبراهيم بن حمزة العباسي وأراد المكزث بها ، إلى أن قال : فسافرنا حتى وصلنا بلدا تسمى جرجا ، فتخلف عبد المنعم بن هاشم بن حمزة ، واعتذر أن يرجع إلى عمه بأسيوط ، وتخلف معه عرب عسير ومحمد بن فهد أخو عبد المنعم أهـ المراد باختصار." (انتهى كلام الجرجاوي(..
اري انه فى عصر همام اصبحت هواره بمثابة حزب سياسى احبه الكثير واحبو التلقب به كراهية فى المماليك وقد تكون العسيرات دخلت فى الحلف اضعف الايمان ان لم يكن بالمشاركه فبالميل السياسي ..
ماسمعته قديما ان هواره باولاد حمزه جدهم هاشم والفراغله وابناء عمومتهم بجزيرة اولاد حمزه ال عبد القادر والعبابسه والعصوره جدهم عبد المنعم واللسانات باولاد حمزه وجزيره اولاد حمزه وابناء عمومتهم جدهم محمد..قد يكون هناك فروع لعائلات اخرى ...بعض من فروع حمزه
.
فتخلف عبد المنعم بن هاشم بن حمزة ، واعتذر أن يرجع إلى عمه بأسيوط ، وتخلف معه عرب عسير ومحمدبن فهد أخو عبد المنعم أهـ
....
ربما اقول علي استحياء شديد استغفر الله لان اغلب الناس من العائلات الكبيره لايروق لهاالنسب للاشراف لان كل من هو غير شريف فى الفتره الماضيه كان يستخرج بسهوله كارنيه نقابة الاشراف وهدا هو قناعتى الشخصيه ورأيى بعد بحث واطلاع عشر سنوات انتهى الى أن اولاد حمزة اشراف والعسيرات عرب وهواري لقب وارائى الماضيه لم تكن الامحاولات للوصول للصواب دون تحكيم لهوانا وسلكنا اتجاهات كثيره ولو كنا نحكم هوانا لقلنا هدا الرأى من بدايه مشاركاتنا من عشر سنوات فلاخوانى ممن شاركونى كثير الشكر ولا يمنع من وجود عائلات ممن يصرون انهم توارثو النسب الى بنى اسرات خاصه منطقه جرجا معقل هواره الاصليه ولاينفى وجود عرب يخالطونهم لكننا نصرايضا اننا توارثنا ان العسيرات عرب من عسير اليمن من الحجاز ولاينفى وجود الاثنين معا..لا غرابه الكل فى النهايه اخوه من ادم وحواء.كلكم لادم وادم من تراب
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نسب العسيرات المصرية لقبائل عسير الحناوي مجلس قبائل العسيرات 9 13-01-2020 03:02 PM
اصول الهوارة بسوهاج أبوالوفا بدوي الشريف مجلس انساب محافظة سوهاج 4 20-06-2018 03:20 PM
عائلات العسيرات فى محافظة أسيوط مركز أبنوب حسن سيد حسن العسيري مجالس القبائل العدنانية 0 20-02-2016 02:03 PM
نسب قرى العسيرات فى صعيد مصر لقبائل عسير الارشيف مجلس قبيلة عسير 2 05-03-2011 09:39 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 08:35 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1 TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه