قبيلة النمامشة في الميزان - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
ترقا عن الطفسة
بقلم : ابراهيم العثماني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: اكتشافات غريبة وقديمة تحير العالم حتى الآن ... (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: لماذا الطعن فى القراّن الكريم .. هل كان نبى الاسلام ضالا كما يدعى النصارى اعداد د/فتحى زغروت (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: قطوف من الثقافة والادب حلقة(1) قراءة فى كتاب فقه الزكاة ومشروعيتها فى العاصر الحاضر (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: تأثير السياسة على نزاهة الأنساب . الحلقة كاملة (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: نسب قبيلة عضل اخوة كنانة (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: علماء وأئمة (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: من أنواع اللغة (آخر رد :بنت النجادات)       :: اعقاب عبيدالله بن العباس بن علي (آخر رد :جليس الفقهاء)       :: ولد العباس بن علي بن أبي طالب في جمهرة انساب العرب لابن حزم (آخر رد :جليس الفقهاء)       :: صراحه هذه للعبر (آخر رد :نهد بن زيد)      



Like Tree25Likes
  • 1 Post By عبيد الله
  • 1 Post By عبيد الله
  • 2 Post By اليسيني
  • 1 Post By القرشي التلمساني
  • 2 Post By الرحمانى الرياحى الجزائرى
  • 2 Post By د ايمن زغروت
  • 3 Post By أبو مروان
  • 2 Post By الرحمانى الرياحى الجزائرى
  • 2 Post By القرشي التلمساني
  • 1 Post By أبو مروان
  • 1 Post By أبو مروان
  • 3 Post By الرحمانى الرياحى الجزائرى
  • 1 Post By القرشي التلمساني
  • 1 Post By القرشي التلمساني
  • 2 Post By القرشي التلمساني

إضافة رد
قديم 26-06-2012, 05:59 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي قبيلة النمامشة في الميزان

الإخوة الكرام
من يطالع المواقع و المنتديات، يجد أن قبيلة النمامشة، بربرية اللسان، تعرف كالتالي:
حلف مكون من ثلاث عمائر، إحداهم أولاد رشاش، و يلحقونهم بعرب الأثبج الهلاليين، و البرارشة ثم العلاونة، و يلحقونهم بالبربر.
إلا أنه في كتاب exploration scientifique de l'algérie pendant les années 1840,1841,1842 ، و هو للبعثة العلمية الفرنسية، ذكر العكس تماما، أن أولاد رشاش بربر، و البرارشة و العلاونة عرب. و كان هذا ليؤخذ على محمل الخطأ سواء في النقل أو في الطبع، خاصة و أنه جاء من قوم عجم، لولا أن هذا الحلف لم يظهر إلا في القرن السابع عشر أي قرنا فقط قبل الدراسة، و أنه مع احتمال خطأ هؤلاء في موروثهم فكان حريا أن ينكر الفروع الثلاثة صلتهم بالعرب لعجمة لسانهم واقع الحال، فلمَ ينكر أولاد رشاش العرب أصولهم؟ و يقول من نسب إلى البربر أنه عربي؟
الأمر مثير للفضول و نود أن نناقش هذا الموضوع مع من له دراية و اهتمام.

أبو مروان likes this.
توقيع : عبيد الله
التحور الهلالي zs4753
عبيد الله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-08-2012, 09:58 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Algeria

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
أصل قبيلة النمامشة
يرجع أصل قبيلة النمامشة إلى قبيلة هراوة البربرية العريقة
.
تنقسم قبيلة النمامشة إلى فرقتين كبيرتين هما البرارشة والعلاونة حيث
يشكل البرارشة أكثر من 60 % من النمامشة والعلاونة. وكذا البطن الكبير
أولاد رشاش الذين يشكلون الأغلبية في ولاية خنشلة وتتبعهم صحراء النمامشة ا
]
امتاز رجال النمامشة بالشجاعة وحب القتال والكرم والذود عن الشرف
وكرههم للاستعمار والعدو وكانت من قبائل التمرد وعدم الرضوخ للمستعمر مهما
كان عرقه ودينه كما كانت لهم ثورات عديدة أهمها :
- ثورة حيرباص ضد روما.
- مشاركة الكاهنة في حروبها ضد العرب المسلمين.
- مشاركة بعض عروشها الجنوبية في ثورة صاحب الحمار مخلد ابن كيداد اليفرني ضد العبيديين.
-
ثورة النمامشة والحراكتة ضد الحكم العثماني 1780. حيث كانت سببا في افتكاك
أراضي قريبة من قسنطينة من النمامشة بقيادة الوزناجي وهو قائد انكشاري
معروف.
-ثورة الطكاكا (1954).
- ثورة النمامشة الأولى 1871.
- ثورة النمامشة الثانية 1916.
- الثورة الجزائرية المظفرة 1954
.
وهناك
عدة حروب خاضتها ضد القبائل المجاورة أمثال العمامرة والهمامة والسوافة
وأولاد عبيد والتلية وأولاد يحي حيث كانت الغلبة لها دوما نظرا لبسالة
رجالها في القتال وشجاعتهم وكثرتهم. غير أن النمامشة كانت دوما محل كرم
وضيافة لقبائل أولاد نائل وأولاد دراج القبيلتين اللتان كانت حليفتان
للنمامشة دوما إلى يومنا هذا ولم تسجل أدنى مناوشات بينهما، حيث كانت أرض
النمامشة مراعي وسكنى للبدو الرحل من هذين القبيلتين، وفيهم من استقر فيها
إلى اليوم. قدمت قبيلة النمامشة الكثير من الشهداء أيام الثورة المباركة
ونكلت فرنسا بسكانها كثيرا ورحلت العديد منهم إلى الصحراء وضربت عليهم
حصارا كبيرا. ولا يوجد بيت من بيوت النمامشة إلا وفيه شهيد أو مجاهد

شجرة النمامشة
ينقسم النمامشة إلى ثلاثة بطون كبرى وهم
أولاد رشاش - العلاونة - البرارشة

....................................01- أولاد رشاش........................
وتحتوي على

: أولاد الحاج (بوشارب-عزيزي-سعيدي- جلال - دقيش - معوش...)/
أولاد عاشور/ أولاد زيتون/ الكياتة(شناقر *عبد الحميد* بوحزام /
أولاد محيو (بوراس - عيساوي - عاشور - زراولية). بأولاد رشاش
أولاد نصر
أولاد أحمد بن علي
أولاد بلقاسم بن علي
أولاد سي ثابت ببابار
أولاد زايد أولاد اسليم
أولاد عمارة بالمحمل

............................2- العلاونة.............................

أولاد علوان وتحتوي
الجلامدة وتحتوي على
*التكاكة،
أولاد بوقصة
أولاد موسى
، الفجوج،
أولاد حراث
* أولاد سعد
أولادالعيساوي الزرادمة
أولاد الشامخ
أولاد عون الله الجدور

.........................................3 البرارشة...................................
أولاد بريش وتنقسم إلى
الزرامةوأولاد حميدة

الزرامة وتحتوي على
* أولاد عمر،
أولاد مبارك،
الفراحنة
أولاد زيد،
الشعاشع *
أولاد أشكر
أولاد جلال
أولاد إبراهيم
أولاد بويحي
أولاد سعيدان
أولاد خليفة
أولاد مسعود
أولاد سليمان
أولاد سي علي

أولاد حميدة وتحنوي على
الزرارفة أولاد ساسي
أولاد موسى
...................اعراش تزقاغت ......................
اولاد بوشارب
اولاد عمارة
اولاد بوعلي"
أولاد الغوار
أولاد سليم
*أولاد لمبارك
*أولاد عزدين
*أولاد خلفون
*أولادشعال
* أولادلبعارة
*أولادمسلام
محمد بدر سعودي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-08-2012, 04:56 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الجينية عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً أخي الكريم على هذا الجرد الشامل لتجمع النمامشة.
في الحقيقة قد سبق لي الإطلاع عليه كما على عدد من الأبحاث الجادة، أما مقالات الأنترنت المتأخرة فلا تخلو من الخلفية العقائدية لأصحابها.
و قد فتحت هذا الموضوع للنقاش الهادي، العلمي و البناء بخصوص هذا الحلف الكبير.
و أنوه أنه ليس عندي شك، بأن المكون الغالب اليوم لقبائل النمامشة هو بربري، و هذا هو السبب الرئيسي لعجمة لسانهم، كما أني لا أشك لحظة في أن عددا من أسماء الفروع تعود لقبائل عربية. الذي أقصده هو أن هذه القبائل عربية الأصل ذات مكون بربري غالب اليوم مثلهم مثل قبيلة الأعشاش في الجزائر، و قبيلة الأعشاش مذكورة في كتاب بن خلدون و توجد شرق المغرب في حلف مع المهاية و أيضا غربه بمنطقة الشاوية و غالب مكونها من الكعوب من بني سليم.
و تغير التركيبة الديموغرافية لبعض القبائل الجزائرية متأخر و يعود إلى القرنين 16 و 17 ميلادي.
في الجرد أعلاه نلاحظ وجود تكتل من أسماء قبائل ترجع لبني هلال و بني سليم، و هذا ليس محض صدفة:
أولاد سليمان، أولاد عمارة، أولاد سعد، أولاد مبارك،أولاد حراث، أولاد شكر،أولاد زيد، أولاد خليفة، أولاد مسعود... إلخ، بل إن العلاونة، اسم أحد عمائرها يرجع لبني سليم و هذه القبيلة موجودة بليبيا و تونس، شأنها شأن كل القبائل المذكورة و التي لم تذكر.
يمكننا أيضا مقارنة أسماء هذه القبائل بأسماء فروع القبائل البربرية الكبرى و سنرى أن الفرق واضح.
أبو مروان likes this.
توقيع : عبيد الله
التحور الهلالي zs4753
عبيد الله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-08-2012, 03:53 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل المملكة المغربية
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة morocco

افتراضي

لاشك ان ما ذكرت صحيح و وجود عوائل عربية في قبائل تتكلم الامازيغية وهناك من الامازيغ من يخفي هذه الحقيقة و هناك من العرب من يطعن في نسبهم ويبربرهم جهلا بالتاريخ و النسب واذكر لك مثلا في قبيلتي قلعية لدينا عائلة تسمى اولاد رياح و الاخرى تسمى المهاية و اصلهم من بني هلال و على ما اذكر فان البادسي في صلحاء الريف ذكر تغلب بعض العرب على الريف
اليسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2013, 02:58 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

الاخوة الكرام السواد الاعظم ممن ينسبون النمامشة من العرب يريدون جرها الى النسب العربي قسرا و يقومون بلي الادلة من اجل ذلك و لا يتورعون من المراوغة و ايضا هناك بعض الامازيغ هداهم الله ينسبونها الى هوارة و تارة اخرى الى كتامة و يصرون على عدم ذكر اصلها الحقيقي لحسابات قبلية ضيقة
اما دعاة الاصل العربي فقد ثبت زيفهم اكثر من مرة و هي قضية مطوية و منتتهية الا لمن اراد الجدال العقيم فلا عرب في النمامشة لانهم النتمامشة انفسهم في حروبهم القبيلة القديمة كانوا يرفعون شعارهم الشهير الذي صار لصيقا بهم اسرقم ايعرابن سقي ايذورار نغ بمعنى اخرجوا العرب من جبالنا و هذا اقل دليل نقدمه على عدم عروبتهم
و اما القائلين بالاصل الهواري فان مواطن هوارة محصورة شرق الاوراس بين و تبسة و ارض النمامشة ليست هذه بل هي من تبسة الى ارض الجريد جنوبا و الى نصف مدينة خنشلة غربا فهي بذلك في جنوب الاوراس و تخرج عن مواطن هوارة
و اما دعاة الاصل الكتامي فالمعروف ان آخر عشيرة كتامية موغلة في الاوراس هي عشيرة متوسة و هي موجودة في ام البواقي و تدخل في عرش الحراكتة و هي بعيدة كل البعد عن النمامشة
النمامشة يا اخوة ينحدرون من قبيلة زناتة و هو ما تشهد به مواطنهم اولا و لهجتهم الامازيغية ثانيا حيث ان امازيغية النمامشة تختلف عن امازيغية القبائل الهوارية مثل الحراكتة و الحنانشة و الخرارب في حين تتطابق تماما مع القبيلة الزنالتية بني بربار المنحدرة من عشيرة مغراوة الزناتية و ايضا تتطابق مع لهجة زناتة الونشريس في العطاف و بريرة آثباسة و غيرها
كما يعلم كل الاوراسيين فان لكل قبيلة لقب تعرف به بين القبائل مثل الحراكته الذين يعرفون بالمداليل اي المكرمين الذين لا يزاولون مهنهم بايديهم و العمامرة المعروفون ب آث عمار اينغارن اي العمامرة الغضابون فان لقب النمامشة هو آث لموش ايقراون ( igrawn ) اي النمامشة الصنادين او الابطال المحاربون و مفرده اقراو ( agraw ) و هو مرتبة تعطي للفارس الذي يشيع ذكره بين القبائل و تقابله في العربية كلمة جبار و لازالت اسطورة اقراو ن ايجوهال ( جبار العمالقة ) تروى في كثير من القبائل الامازيغية من الريف الى نفوسة
عرف النمامشة في التاريخ بعدة اسماء قريبة كلها و مشتقة مما يعرفون به اليوم فمن آث لموش ( و هو اسمهم بالامازيغية و يعني بالعربية بني لموش ) اشتق البونيون اسم موشولاموش و نحتها الرومان بلغتهم اللاتينية فاصبحت موسولاموس مثلما نحتوا كلمة فراشيش فاصبحت فراكسيس لان الشين في البونية تصير سين في اللتينية و هذا امر معروف
و من كلمة ايقراون ( igrawn ) صاغ لهم العرب الاوائل اسم جراوة ( grawa ) لان العرب تكتب الg جيما مثل جدالة ( gdala ) و ( gzula ) جزولة و غيرها من القبائل الامازيغية و عليه فان جراوة في المصادرة العربية هي نفسها ايجراون اللقب الذي التصق بالنمامشة منذ اقدم العصور و الى اليوم
و مما يؤكد جراوية النمامشة هو قضر الكاهنة و صومعتها الموجود على اراضي النمامشة و ايضا بئرها في بير العاتر موجود في نطاق قبيلة النمامشة ايضا و معاركها التي تذكرها المصادر التاريخية ايضا وقعت كلها في نطاق اراضي قبيلة النمامشة
و اما اسم النمامشة الذي يعرفهم به الناس اليوم فهم تعريب لكلمة أث لموش و هذا نجد له ايضا امثاله في الاوراس كله مثل الحراكتة - آث حركات - و العمامرة - آث عمار - و السلاطنة - آث سلطان - و حتى في النسبة الى الاماكن نجد صيغة الجمع الدارجة هذه مثل :
جيجل و النسبة اليها جواجلة
وهران و النسبة اليها وهارنة
بسكرة و النسبة اليها بساكرة
عنابة و النسبة اليها عنانبة
و عليهم فان وزن فعاعلة هو صيغة جمع في الدارجة المغربية - الشمال افريقية - للمكان او الاصل و عليه فان آث لموش عربت الة لمامشة او نمامشة
فالنمامشة يعرفون انفسهم بانهم ايقراون اي جراويون اي منحديرن من قبيلة زناتة و ايضا فان الذي عليه اجماع كل الاوراسيين ان هناك قبيلتين اختين في النسب للنمامشة و هما قبيلة بني بربار في عين طويلة و ششار و قبيلة الحنادرة في القصرين في تونس و هاتان القبيلتان زناتيتان بالاجماع فكيف يكون ابناء عمهم النمامشة هواريون او كتاميون او عرب؟ عندما نعرف ان بني بربار مغراويون و الحنادرة يفرنيون فماذا سيكون النمامشة ان لم يكونوا جراويون؟
اوشن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-03-2013, 12:38 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

شـكــ و بارك الله فيك ـــرا لك .... لك منى أجمل تحيه
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-10-2014, 06:06 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

مشكور و بارك الله فيك .... لك منى اجمل تحيه
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-10-2014, 06:33 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو ذهبي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

النمامشة هو تجمع يشمل ايت لموشن و هم من زناتة و منهم بنى بربار و بنى خيار و هم من مغراوة بالاضافه الى النمامشة الذين هم :
- اولاد رشاش : و هم من دريد من الاثبج
- العلاونه : و هم على ما يقال من فزارة
- اولاد بريش
أبو النصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2015, 02:24 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

هذا خطأ فادح فالنمامشة اصلها قبيلة بربرية من البدو الرحل اشبه الناس بالعرب وه الذين وصفهم موسى ابن النصير بانهم اشبه الناس بالعرب وهم لهم لسانهم البربري الخاص بهم قديما ولكن بعد دخول العرب ذكرهم ابن خلدون "بأرض التلول من أفريقية، مابين تبسة إلى مرماجنة إلى باجة، ظواعن صاروا في عداد الناجعة عرب بني سليم في اللغة والزي وسكنى الخيام وركوب الخيل، وكَسبِ الإبل وممارسة الحروب، وإيلاف الرحلتين في الشتاء والصيف في تلولهم. قد نسوا رطانة البربر، واستبدلوا منها بفصاحة العرب فلا يكاد يفرق بينهم".ـ ابن خلدون، العبر، المجلد 6، ص.186.
ويقصد بهم الهوارة من الفرافيش والنمامشة والحنانشة وقد استعربوا اشد الاستعراب ثم جاءت مرحلة من الاندماج بين العرب من سليم والنمامشة ومكونة حلف النمامشة البربري العربي وقد ذكر بعض الاخوة انهم بلسان بربري وهذا خطا فاغلبيتهم الساحقة بلسان عربي سلمي وفيهم نسبة بسيطة حافظت على رطنتها الاعجمية لا تجاوز 2% من سكان بعض القرى المنعزلة اذا النمامشة بربر وعرب بلسان عربي اذا هم من العرب اما الاعشاش فهم من سليم كلهم
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2015, 03:03 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزائر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

سلام عليكم اخونا التلمسانى

بنسبه الى النمامشه

انا مع رأيك انهم خليط بين العرب و البربر

قضية كلامهم اخى اعلم ان النمامشه فيهم من يتكلم عربى وهم الأكثريه و فيهم من يتكلم بربرى وهم الأقليه هذا فى العهد الفرنسي

حاليا فى العصر الحديث الكثير من النمامشه تعرب و اصبح يتكلم عربيه فى تبسه و خنشله و وادى سوف و بسكره

فى تبسه مازالت منطقة ثليجان محافظه على لهجتها البربريه
فى خنشله مازالت منطقة الزوى و المحمل محافظة على لهجتها البربريه مع دخول العربيه بينهم
فى خنشله المدينة اين يختلط عرش النمامشه و العمامره جيرانهم العربيه هى السائده بينهم
فى تبسه المدينة اين يستقر الكثير من النمامشه العربيه هى السائده بينهم

وشكراااا
الرحمانى الرياحى الجزائرى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 12:47 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بارك الله فيكما اخواي الكريمان ...
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 04:26 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

هذا كلام سليم ، و لكنه لا يعني خلو النمامشة من بعض الفروع العربية ، والتي لم يتغير منها سوى اللغة .
بوركتم جميعا إخواني الكرام على هذه الثروة العلمية التي أمتعتمونا بها، و زادنا اللهُ بكم، من فضله .
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 08:06 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزائر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

سلام عليكم استاذنا عبد القادر

اعلم اخى ان النمامشه ما هو سوى حلف شكلته مطاحن الثورة الشابيه على يد احفاد عرفه الشابى من سلالة اولاد مهلهل من عرب الكعوب التونسيه و طوره الثورات المتتاليه ضد الحكم التركى الجديد

قبائل الحلف اجتمعت فى منطقة الجريد التونسي اين هناك دوامة الأختلاط بين قبائل البدو البربريه و العربيه بين اعراب الكعوب و حكيم و الشريد وسائر بنى عوف السليميه و بين قبائل زناته وهواره و نفزاوه احلافهم و اتباعهم و رحلتهم الشتويه شمال غرب الجريد بين خنشله و تبسه اين معاقل اخرى لعرب قرفه و دريد و رياح و بربر هواره و زناته
كل هاته المواد القبليه تفاعلت لتنتج لنا حلف قوى حارب الأتراك تحت مسمى النماشمه او اللمامشه

مازال الأمر غامض فى اصل الكلمه لكن التاريخ واضح و طريقة التشكل واضحه لأى محقق فى التاريخ

وشكرااا
الرحمانى الرياحى الجزائرى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 08:37 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بارك الله فيك يا الرحماني الرياحي يا باحث العرب نعم صدقت لكن السؤال المحير لما تسمت هذه العروش الكبرى باسماء البربر سؤال حيرني -

التعديل الأخير تم بواسطة الرحمانى الرياحى الجزائرى ; 14-11-2015 الساعة 08:44 PM
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 09:45 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بارك الله فيك ، و زادك من علمه .
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-11-2015, 09:59 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

لفتة طيبة أخي التلمساني ، نعم هناك كثير من الفروع العربية امتزجت في قبائل بربرية، و أخرى بربرية امتزجت في قبائل عربية ، و ظهرت بأسماء بعضها البعض ، قد تكون بسبب التحالفات خاصة ،و مع تقادم الزمن انقطعت عن أنسابها الأصلية، و ذابت في قبائلها الجديدة، و أكثر ما نجده في الغرب و الجنوب الجزائريين ، و يرفض البربر المستعربون أن يُنسبوا لغير العرب.
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-2015, 08:50 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزائر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

سلام عليكم اخى التلمسانى القرشي

بنسبه للأسماء اخى الكريم

هناك اختلاف من اسم الى آخر هناك اسماء عربيه و هناك اسماء بربريه حافظت على وجودها منذ عهد بن خلدون
تبقى الأسماء ترجع فى اغلبها الى قوة القبيله او الى ملكية الأقطاعات و الى شخصيات بارزه او الى زعماء سياسيين او دينيين و حتى الى مناطق جغرافيه

ويبقى اسم النمامشه محل بحث و تجادل بين الكثير من المحققين

كل واحد يدلو بدلوه

لكن المشكل ان حجة التاريخ الجزائرى و التونسي العلامه ابن خلدون لم يشر الى وجودهم لا من قريب و لا من بعيد

هنا دور المحققين لابد ان يظهر و
هو كذلك دليل آخر على ان هذا الحلف القبلى ظهر بعد بن خلدون

و للحديث بقيه

التعديل الأخير تم بواسطة أبو مروان ; 14-11-2015 الساعة 09:36 PM سبب آخر: تصحيح خطأ مطبعي بكلمة لابد
الرحمانى الرياحى الجزائرى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-2015, 10:36 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

صدقت يا اخ العرب
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-2015, 10:36 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بارك الله فيك وفي عملك
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2016, 12:03 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

اكثر ما ناخذه من ابن خلدون ومن بعده ليون الافريقي عند مروره من تلك البلاد انها بلاد هوارة وكما يشيرون الى جحافل الاعراب التي تغزو تلك المناطق وترعى فيها ....كما اشار ابن خلدون الى بطون من سليم مثل بني حبيب وبطون من هذيل واخرى من فزارة مع هؤلاء الهواريين اضف لذلك من انضم لاحقا من العرب الهلاليين سنرى ان هناك مزيج ما كان ليستعرب لولا وجود هؤلاء العرب والظهر انهم من العرب العاجزينعن الظعن ....وقد ذكر الحسن الفاسي عند حديثه عن مدينة تيفش المدمرة والتي تقع شمال تبسة الى الغرب منها بممسافة 40 كيلو مترا استيلاء الاعراب على المدينة ثم ثورة الامير نسر الهواري ضد الاعراب وقد نزل من الجبال المجاورة (جبالية ) وصمد في البادية التي كانت من اقطاعات الاعراب وقد ذكر ان هذه الاحداث وقعت بعد 915 هجرية اي سنة 1552 ميلادية تقريبا ولم يذكر احد شيء عن نماشة ولا غيرها والظاهر انها تسمية تركية لمجموعة من القبائل هناك او حلف تشكل في القرن السابع عشر من سكان تلك المنطقة بربرهم وعربهم ولا علاقة لهم بجراوة من لواتة ولا صحة لاكاذيب الحركة البربرية انهم نسل الكاهنة وغير هذا من الترهات
توقيع : القرشي التلمساني
كلكم لأدم وادم من تراب ....لا يفضل احدكم احدا الا بالتقوى وحسن الخلق
..... ZS4753 +
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-03-2019, 02:06 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزائر العام
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

الرياحي او الرحماني هو الاقرب الى الصواب...
النمامشة حلف ضخم من عرب وبربر وروم وافريقيين، ظهر بعد الثورة الشابية وانهزام الاحلاف البدوية امام العثمانيين، وانفراد مجموعة من البدو عرب وبربر بالمقاومة دون جدوى ثم استقروا على حلف بالمصاهرة اسمه لماميش اي الملمومون المجتمعون..
العلاونة والبرارشة والرشايش اسماء وصفات ظهرت اثناء اقتتال النمامشة مع الحراكتة وانهزام النمامشة اما بني حركات بقيادة محمد بن بوعزيز الحركاتي، ثم اجتماع النمامشة وتقسيم انفسهم الى ثلاث جيوش اتخذت اسماءها من قيادة الاحلاف، فالعلاونة نسبة الى علوان بن سلام الدبابي ونسله الجلامدة وكان حلفا من بني مرين ويفرن وافارقة متبربرة، والبرارشة قيل نسبة الى بريش بن مراح الخلفاوي وقيل تسمية تركية من برارجي اي جنود البراري وضم الحلف اولاد حميدة بن سعيد الدوادي الرياحي واولاد شكر بن حامد العقيلي الهلالي واولاد سي المحبوب البربر الزناتية والزراممة وهم اخلاط افارقة وبربر وعرب هلال ومحاميد (الشعاشعة)، واولاد خليفة بن يزيد الحكيمي واولاد مسعود بن يزيد وبلحارث، واما الرشايش نسبة الة اولاد رشاش بن وشاح الاثبجي بقيادة اولاد زيتون وعاشور ابني نابت بن رشاش ومعهم يفرن ومغراوة ومرنيسة وبقايا بيزنطيين متبربرة..
وهذا مايطابق العقل والتاريخ والعلم، فحتى النتائج الجينية اثبتت الخلط في النمامشة فمثلا نجد النتيجة السلمية الخفافية الدبابية للجلامدة ونجد النتيجة الافريقية لاولاد الشامخ em2 ونجد النتيجة الشرق افريقية لاولاد البهول الزراممة v22 ونجد النتائج البربر e81 و e85 عند اولاد بويحيى وبعض بربر العلاونة.. كما ظهرت عينات قوقازية واخرى اوربية في الرشايش.. لكن البربريست يقاومون بشدة من خلال تدليسهم وتلفيقهم للنتائج واخفائها والله غالب على أمره..
نسبة العرب في النمامشة كبيرة جدا خاصة بنو سليم، كما نجد فرعا من بني عمرة بن أسد بن ربيعة في النمامشة متبربرون باسم اولاد لمرة بالفرنسية واصلها عمرة..
والله تعالى اعلم بخلقه
النموشي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-03-2019, 02:06 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل الجزائر العام
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

الرياحي او الرحماني هو الاقرب الى الصواب...
النمامشة حلف ضخم من عرب وبربر وروم وافريقيين، ظهر بعد الثورة الشابية وانهزام الاحلاف البدوية امام العثمانيين، وانفراد مجموعة من البدو عرب وبربر بالمقاومة دون جدوى ثم استقروا على حلف بالمصاهرة اسمه لماميش اي الملمومون المجتمعون..
العلاونة والبرارشة والرشايش اسماء وصفات ظهرت اثناء اقتتال النمامشة مع الحراكتة وانهزام النمامشة اما بني حركات بقيادة محمد بن بوعزيز الحركاتي، ثم اجتماع النمامشة وتقسيم انفسهم الى ثلاث جيوش اتخذت اسماءها من قيادة الاحلاف، فالعلاونة نسبة الى علوان بن سلام الدبابي ونسله الجلامدة وكان حلفا من بني مرين ويفرن وافارقة متبربرة، والبرارشة قيل نسبة الى بريش بن مراح الخلفاوي وقيل تسمية تركية من برارجي اي جنود البراري وضم الحلف اولاد حميدة بن سعيد الدوادي الرياحي واولاد شكر بن حامد العقيلي الهلالي واولاد سي المحبوب البربر الزناتية والزراممة وهم اخلاط افارقة وبربر وعرب هلال ومحاميد (الشعاشعة)، واولاد خليفة بن يزيد الحكيمي واولاد مسعود بن يزيد وبلحارث، واما الرشايش نسبة الة اولاد رشاش بن وشاح الاثبجي بقيادة اولاد زيتون وعاشور ابني نابت بن رشاش ومعهم يفرن ومغراوة ومرنيسة وبقايا بيزنطيين متبربرة..
وهذا مايطابق العقل والتاريخ والعلم، فحتى النتائج الجينية اثبتت الخلط في النمامشة فمثلا نجد النتيجة السلمية الخفافية الدبابية للجلامدة ونجد النتيجة الافريقية لاولاد الشامخ em2 ونجد النتيجة الشرق افريقية لاولاد البهول الزراممة v22 ونجد النتائج البربر e81 و e85 عند اولاد بويحيى وبعض بربر العلاونة.. كما ظهرت عينات قوقازية واخرى اوربية في الرشايش.. لكن البربريست يقاومون بشدة من خلال تدليسهم وتلفيقهم للنتائج واخفائها والله غالب على أمره..
نسبة العرب في النمامشة كبيرة جدا خاصة بنو سليم، كما نجد فرعا من بني عمرة بن أسد بن ربيعة في النمامشة متبربرون باسم اولاد لمرة بالفرنسية واصلها عمرة..
والله تعالى اعلم بخلقه
النموشي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ترجمة لبعض القبائل والعشائر والعائلات الليبية- بقلم م. مخلد بن زيد م مخلد بن زيد بن حمدان مجلس قبائل ليبيا العام 4 16-03-2019 02:20 PM
معارك قبيلة عنزة الوائلية ثنيان العنزي مجلس قبائل عنزة و سائر ربيعة بن نزار 0 16-03-2018 12:52 PM
اصول القبائل العمانية أبوالوفا بدوي الشريف سجل نسب عائلتك في جمهرة انساب العرب الحديثة 0 09-02-2018 09:58 PM
القبائل الليبية الارشيف مجلس قبائل ليبيا العام 57 22-02-2017 11:24 PM
صور الرحال الأنجليزي مبارك بن لندن و قبيلة الكثيري في ظفار و الربع الخالي و حضرموت ذباح الكثيري الهمداني مجلس قبيلة ال كثير همدان 1 17-02-2017 11:10 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 01:33 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه