التعليق على موضوع العضو الحربي بخصوص مفاخرته لقبيلة عتيبة - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
وجهة نظر معنويه
بقلم : بابور
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: و تمشي الحياة و هي دائما تمشي (آخر رد :محلى زمان)       :: قصة وعبرة (آخر رد :محلى زمان)       :: حكم ومواعظ وأقوال مأثورة..نتعلم وتستمر الحياه.. (آخر رد :هلا حيدر)       :: وجهة نظر معنويه (آخر رد :سعيد قعروب)       :: وثيقة اعلان عن حمار ضائع في اواخر العهد العثماني (آخر رد :سعيد قعروب)       :: فصاحة الصبى مع الحجاج (آخر رد :منوّر)       :: خمسون قاعدة عن فن قبول الاختلاف والتعايش الإيجابي بين البشر (آخر رد :منوّر)       :: النسابين العرب (آخر رد :المهاجري)       :: بربروسا (آخر رد :جعفر المعايطة)       :: البحث عن نسب عائلة جعفر بكفر الحاج داوود بمحافظة الغربية (آخر رد :نسر الجبال)      




إضافة رد
قديم 27-10-2012, 03:39 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي التعليق على موضوع العضو الحربي بخصوص مفاخرته لقبيلة عتيبة

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد أن طرح الزميل الحربي موضوعه ذو العنوان : لاتعليق على موضوع الأخ فالكون 2000 آثرت عدم الرد على ذلك الموضوع والإعراض عنه

ولكن مع كثرة المعلومات المغلوطة في موضوع الأخ الحربي وادعاءه ما ليس له ومطالبة الكثيرين بإرجاع ردودي السابقة او طرح ردود جديدة وقوفا عند رغبتهم الملحة قمت بإرجاع ما دار بيني وبين الأخ الحربي من حوار في موضوع شهادة التاريخ لقبيلة عتيبة ليطلع عليها الجميع وليكون الجميع على دراية ببعض ما أدعاه الأخ الحربي من معلومات مغلوطة وربما يتيسر لي الوقت لإفراد رد كامل عندما أجد الوقت مناسبا وحسب استطاعتي

مع العلم أن رددي على الأخ الحربي في موضوع شهادة التاريخ لقبيلة عتيبة كانت على عجالة وبالله التوفيق:

واليكم الرابط:
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=27136

الشيء الغريب في أمر لأخ الحربي أنه إذا كانت أقوال المؤرخين والكتاب في صالحه احتج بها وإذا كانت عكس ذلك ثلبهم وتنقصهم ووضع لكل عيبا بينما هذه العيوب تصبح محاسن إا كان حديثهم لصالح قبيلة حرب !!!

عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2012, 03:42 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

وهنا ملاحظة قوية جدا حول النص الذي نقله الأخ الحربي عن المستشرق ريتشارد ترينش في الثناء على قبيلة حرب

حيث أن هذا النص بعينه هو النص الذي ذكره ج.ج. لوريمر في دليل الخليج عن قبيلة عتيبة ولكن كل ما قام به ترينش أن وضعه في الفقرة التي تحدث فيها عن قبيلة حرب عمدا أو سهوا منه مع قليل من التصرف

مع العلم أن ج.ج. لوريمر أقدم من ترينش مما يؤكد أن ترينش نقل هذه المعلومات عن لوريمر ولكنه وهم فجعل اسم قبيلة حرب بدل اسم قبيلة عتيبة

وهذه ملاحظة مهمة جدا

التعديل الأخير تم بواسطة عتيبة ; 27-10-2012 الساعة 03:58 AM
عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2012, 03:51 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بينما نجد ج ج لوريمر يقول عن قبيلة حرب في كتابه الشهير

معجم

قبائل الخليج في مذكرات لوريمر

دليل الخليج

ماذا قال الرحالة الانجليزي عن قبائل الخليج والجزيرة العربية؟

جمعه ورتبه وعلّق عليه
سعود الزيتون الخالدي

الطبعة الأولى ( 1423هـ - 2002م )‏

حرب *‏

ومفردها حربي. وهي قبيلة عربية عظيمة الشأن معظم أفرادها من البدو الرحل تقيم في منطقة الحجاز ‏وأطراف نجد الغربية.‏

التوزيع:‏


يقيم بعض سكان القبيلة بين مكة والمدينة ضمن حوض البحر الأحمر، ويقيم بعض منهم جنوب ‏خيبر بالقرب من رأس وادي ذي الرمة ووادي الحمض الذي يتجه نحو المدينة، أما باقي القبيلة الذين هم ‏موضوع بحثنا فيقيمون في البلاد الواقعة في الحوض العلوي لوادي الرمة، والمنطقة التي تدعى حزم الراجي ‏إلى الجنوب منها وتصل أحياناً في الشرق إلى الديلمية وأبا الدود وصبيح في القصيم والى عقلة وبلازية ‏وفوارة وعضيم في جبل شمر، وكثيراً ما يرى بدو قبيلة حرب في العارض.أما المستوطنون منهم فيقيمون في ‏برود السير، وفي الزلفي في السدير وفي رغابة في العارض، ويدعي بعض أهالي القرى في القصيم بأنهم ‏ينحدرون من قبيلة حرب خصوصاً أهالي قرى بصر والبكيرية وعين بن فهيد وحمر والهلالية وجوي وقرية ‏وقويعية ومريد وسيد والنبهانية والشيحية وشقة وصبيح وأمهات الذيابة. والبدو الذين يتصلون بحرب في ‏نجد هم بدو الهتيم في الشمال والمطير في الشرق وعتيبة في الجنوب الشرقي والجنوب.‏

الفروع والأعداد
:‏

تتألف قبيلة حرب من فرعين رئيسين هما: بنو مسروح وبنو سالم. أما أقسام بني مسروح منهم: بنو ‏علي، وبنو عمر، وبنو السفر.‏
أقسام (بنو علي) من فرع مسروح: عبدة1، دواعرة، كراشيف، طرفة، دهيم، كلخة، كتمة.‏
يبدو أن بني علي يقيمون في أبعد نقطة من شمال وشرق القبيلة بأسرها، وبعضهم لا يجيدون سوى النوم في ‏النهارمع احتساء القهوة وبعضهم شديد التدين، وبعض منهم لا يملك القدرة على أداء الصلاة، ولا يؤدي ‏جميعهم فريضة الصيام2، ويضرب قسم منهم خيامهم على شكل دائرة ويضعون حيواناتهم في وسطها.‏
والأسرة الحاكمة لفروع مسروح بأكمله من الكراشيف، وتدعى أسرة (الفروم)3.‏
وأما أقسام (بني عمر) من فرع مسروح: عطور، غيادين، شعافين، صلاح، بدارين 4، شعب، شدة.‏
أما أقسام (بني السفر) من فرع مسروح: عوف، فردة، مخلّف، وهوب.‏
ويقال بأن قسم (عوف) هم قطاع طرق خصوصاً في موسم الحج، ولكن الحقيقة أن جزءاً منهم يمارس ‏عمليات السطو.‏
ويوجد في (بني سالم) قسمان هما: ميمونة، ومزينة. ويبدو أن بني سالم قوم شرفاء وكرماء.‏
وأقسام فخذ (ميمون) من بطن بني سالم: أحامدة، حنشة، أولاد سالم، زغيبات، غربان، جملة، وسدة.‏
أما أقسام فخذ (مزينة) من بطن بني سالم: عريمات، ظواهر، هوامل، حصنان، بشارية، حنانية، ‏حوازم، نهايتة.‏
ولا يملك العريمات جمالاً بل بعض الماعز، وهناك (،،،،،) الذين ربما ينتمون لغير قبيلة حرب، ويعيرهم ‏أعدائهم بأنهم من (،،،،،) ، ويقال عنهم أحيانا بأنهم إباضيو المذهب مثل قبائل سلطنة عمان.‏
أما المقيمون في زلفي من قبيلة حرب، فيقال بأنهم ينتمون لفخذ بني حماد، ومن الصعب تقدير ‏عدد أفراد القبيلة، وربما يكون عدد أفرادها في نجد حوالي (3500) نسمة.‏

مصادر رزقهم وطباعهم:‏

يملك بنو حرب الجمال والماشية، وجمالهم سوداء اللون مشعثة، كما أن بعض أغنامهم سوداء، وعدد من ‏رجال القبيلة لصوص محترفون وقطاع طرق1، بينما يعمل الآخر في حراسة قوافل الحجاج التي تمر عبر ‏أراضيهم.‏
أما بشرتهم فهي شديدة السمرة، ولكن ملامحهم عربية أصيلة. وهم حنابلة سنة. وتختلف فروع ‏القبيلة في الطبيعة والخلق بشكل كبير، ويعيش الفقراء منهم مع قبيلة الهتيم، ولكنهم يأنفون من ‏التزاوج مع أفرادها.‏
والقبيلة ليست مسلحة جيداً، ويملك بعض أفرادها بنادق قديمة تحشى بالبارود وبعض الحراب، ‏وقد أستوردوا بنادقهم عن طريق ميناء ينبع على البحر الأحمر.‏

الوضع السياسي
:‏

علاقات قبيلة حرب مع الأتراك جيدة بالضرورة خصوصاً أن معظم أراضيهم وأموالهم غير المنقولة ‏موجودة في الحجاز حيث يملكون قرى عديدة ثابتة.‏
وتدفع الحكومة التركية لبني سالم وبني عمر هبات مالية لقاء الحفاظ على الطرق المؤدية إلى ‏مكة مفتوحة، وهي الطرق التي تمر في ديرة حرب، ولكن الهبات تدفع من الحجاج في الواقع وتجمعها ‏السلطات التركية في مكة بالنيابة عن قبيلة حرب، ويدفع الحجاج القادمون من دمشق ضريبة عالية، ‏بينما يدفع الحجاج من حائل ضريبة أقل، كما يدفع الحجاج من القصيم ضريبة أقل كثيراً، ويعفى ‏الحجاج القادمون من الرياض.‏
وقد كان أفراد القبيلة الذين يعيشون في نجد تابعين للوهابيين، بكونهم خارج منطقة السيادة ‏التركية، ولكنهم تحالفوا عام 1864م مع عتيبة الذين كانوا في حالة عداء مع ابن سعود(1).‏
وكانوا يدفعون الضرائب لابن رشيد عام 1878م، ولكنهم عادوا فمنحوا ولاءهم للأمير الوهابي ‏وأخذوا يدفعون له الضريبة بواقع رأس واحد من الماعز عن كل (50) رأساً، ودولار واحد عن كل خمسة ‏جمال، ولم يتم حصر المبلغ الذي يدفعونه سنوياً للأمير الوهابي.‏

انتهى
عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2012, 03:58 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

وقريبا إن شاء الله سوف نورد ما قاله ج ج لوريمر عن قبيلة عتيبة كاملا
عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2012, 04:53 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة بني خالد
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الاخ العزيز falcon2000
اجدني والله منجذب لكتاباتك وقوة طرحك والله ونعم فيك وفي قبيلتك (عتيبه) لحمه قويه ما شفتها في أي قبيله وعدد وشرف في النسب ولا سمعنا احد من العرب يذكرهم في نسبهم بقصور أبدا
ولا تهون حرب
لكن يا اخوان (التفاخر في الاحساب) مذكور في حديث الرسول ص بأنه كفر اتركوا هذي الامور خاصة في هذي الايام الفضيله وكل شي والله معروف وكلامكم لن يقدم او يؤخر
وكل عام وانتم بخير
توقيع : عبدالكريم بن منصور
حنا بني خالد كسابة الطيب
تشهد لنا العدوان قبل القرابه
حنا ليا هلت دموع الرعابيب
نقدم على الموت الحمر ما نهابه
حنا لضيف الجار عز ومعازيب
نجود بالماجود حزت غيابه
عبدالكريم بن منصور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2012, 06:22 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ما عليك زود يالخالدي واشكرك على هذا الإطراء

وصدقت فيما قلت

ويعلم الله أنيما حذفت ردودي بادئ الأمر إلا دفعا للعصبية ولكن لما رأيته نقل الموضوع في منتداه ونقل ردوده علي بما تحتويه من أخطاء كيف يسكت عن هذا

وكما قلت بارك الله فيك كل شيء معروف وكلامنا لن يقدم ولن يؤخر ولكننا نقدمه لمن لا يعلم كي يعلم

تقبل فائق التقدير والاحترام
عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-11-2012, 10:39 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة حرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الزميل falcon شكرا على الموضوع
ونحن مازلنا بانتظار نص لوريمر كاملا عن عتيبة .
لك مني أجمل تحية وتقدير .
الحربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-11-2012, 06:05 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

حياك الله يالحربي
المصدر غير موجود عندي حاليا حال وجوده سوف انقل عنه
وتذكر قبل كل شيء اننا مسلمون
عتيبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-11-2012, 09:30 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ونعم بحرب وبكل القبائل وكل المسلمين

هاذا جزء من فعل عتيبه يوم الدنيا قول وفعل وسيف ومنسف ماهوب كبسات وراء الكمبيوتر وغارات الكترونيه عقب كوب لبن
بشهادة محسن الفرم
http://www.saadsowayan.com/articles/...ry/N_pg01.html




عبدالله الدلبحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-12-2012, 10:38 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

غير عنوان الموضوع الى ( الرد على المدعو ؛ نواف سليم البيضاني ) لانه هو متخفي بأسم الحربي __________ صــح صــح هههه
عتيبي كويتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-02-2013, 02:15 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الاخ فالكون 2000 الكريم
اما نقطة ان بني علي ينامون في النهار فى المؤرخ مسيحي وذكر انهم شديد التدين ومن المعروف ان هذه سنة الرسول صلى علية وسلم وقبيلة حرب ليست من الشياطين قال صلى علية وسلم ( قيلوا فإن الشياطين لا تقيل )
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في شرح العمدة (4-153) : ومراسيل مجاهد حسنة ....
وقال الذهبي في الموقظة : كمراسيل مجاهد وإبراهيم ، والشعبي فهو مرسَل جيّد ، لا بأسَ به .
وايضا هم يقوم من الفجور من قبل شروق الشمس وليس في الضحى مثل المؤرخ المسيحي ليس عنده صلاة فجر .
اما الذي أشرت له باللون الاحمر الرد علية باللون الازرق من نفس النص .
الفروع والأعداد:‏

تتألف قبيلة حرب من فرعين رئيسين هما: بنو مسروح وبنو سالم. أما أقسام بني مسروح منهم: بنو ‏علي، وبنو عمر، وبنو السفر.‏
أقسام (بنو علي) من فرع مسروح: عبدة1، دواعرة، كراشيف، طرفة، دهيم، كلخة، كتمة.‏
يبدو أن بني علي يقيمون في أبعد نقطة من شمال وشرق القبيلة بأسرها، وبعضهم لا يجيدون سوى النوم في ‏النهارمع احتساء القهوة وبعضهم شديد التدين، وبعض منهم لا يملك القدرة على أداء الصلاة، ولا يؤدي ‏جميعهم فريضة الصيام2، ويضرب قسم منهم خيامهم على شكل دائرة ويضعون حيواناتهم في وسطها.‏
والأسرة الحاكمة لفروع مسروح بأكمله من الكراشيف، وتدعى أسرة (الفروم)3.‏
وأما أقسام (بني عمر) من فرع مسروح: عطور، غيادين، شعافين، صلاح، بدارين 4، شعب، شدة.‏
أما أقسام (بني السفر) من فرع مسروح: عوف، فردة، مخلّف، وهوب.‏
ويقال بأن قسم (عوف) هم قطاع طرق خصوصاً في موسم الحج، ولكن الحقيقة أن جزءاً منهم يمارس ‏عمليات السطو.‏
ويوجد في (بني سالم) قسمان هما: ميمونة، ومزينة. ويبدو أن بني سالم قوم شرفاء وكرماء.‏
وأقسام فخذ (ميمون) من بطن بني سالم: أحامدة، حنشة، أولاد سالم، زغيبات، غربان، جملة، وسدة.‏
أما أقسام فخذ (مزينة) من بطن بني سالم: عريمات، ظواهر، هوامل، حصنان، بشارية، حنانية، ‏حوازم، نهايتة.‏
ولا يملك العريمات جمالاً بل بعض الماعز، وهناك (،،،،،) الذين ربما ينتمون لغير قبيلة حرب، ويعيرهم ‏أعدائهم بأنهم من (،،،،،) ، ويقال عنهم أحيانا بأنهم إباضيو المذهب مثل قبائل سلطنة عمان.‏
أما المقيمون في زلفي من قبيلة حرب، فيقال بأنهم ينتمون لفخذ بني حماد، ومن الصعب تقدير ‏عدد أفراد القبيلة، وربما يكون عدد أفرادها في نجد حوالي (3500) نسمة.‏
مصادر رزقهم وطباعهم:‏

يملك بنو حرب الجمال والماشية، وجمالهم سوداء اللون مشعثة، كما أن بعض أغنامهم سوداء، وعدد من ‏رجال القبيلة لصوص محترفون وقطاع طرق1، بينما يعمل الآخر في حراسة قوافل الحجاج التي تمر عبر ‏أراضيهم.‏
أما بشرتهم فهي شديدة السمرة، ولكن ملامحهم عربية أصيلة. وهم حنابلة سنة. وتختلف فروع ‏القبيلة في الطبيعة والخلق بشكل كبير، ويعيش الفقراء منهم مع قبيلة الهتيم، ولكنهم يأنفون من ‏التزاوج مع أفرادها.‏

والقبيلة ليست مسلحة جيداً، ويملك بعض أفرادها بنادق قديمة تحشى بالبارود وبعض الحراب، ‏وقد أستوردوا بنادقهم عن طريق ميناء ينبع على البحر الأحمر.‏

اتمنى ان تتقبل مني بصدر رحب ونعم في قبيلة عتيبه وحرب وكل القبائل العربية
توقيع : انسان حر
إختلف معي في الرأي ولكن .. لا تكرهني .. قد أختلف معك .. ولكن لا يعنى هذا أنني أكرهك .
انسان حر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اصول 61 قبيله عربيه بدوي ابو حمد البحث عن الاصول.. اصول و انساب العائلات و القبائل 38 27-06-2018 02:29 PM
رجال من حرب عاشوا في الاردن قادم من الصحراء مجلس قبيلة حرب 4 25-10-2017 08:20 AM
كتاب قبائل عتيـبـة عرض وتحليل لمؤلفه : هنيدس الروقـي مالك العتيبي مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء 0 24-01-2011 06:35 PM
100 حديث ضعيف نرددها على إنها صحيحة مهم جدا محمد محمود فكرى الدراوى مجلس انوار السنة المطهرة 6 20-03-2010 04:08 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 05:33 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه