|
 « آخـــر الـــمــواضيـع » |
20Likes
 |
09-01-2016, 04:17 PM
|
رقم المشاركة :[1] | ||||
علم الدولة : |
بعض قبائل لواتة الحالية
و من قبائل لواتة : القائد الفاتح طارق بن زياد بن عبد الله بن ولغو بن ورفغومة بن برغش بن تيجراس بن ولهوصة بن قطوفة بن لواتة |
||||
|
|
|
09-01-2016, 07:35 PM
|
رقم المشاركة :[2] | ||||
علم الدولة : |
بيان جميل !!! أخي العزيز .. طلبنا من أفضالكم وضع المراجع التي تنقلون عنها أكثر من مرّة !! فيا أخي حتى لا نقع في حوار لا يفيد وخاصة من المغرضين الذين يتربصون بنا لمجرد خطأ أو سهو .. نرجو انزال المراجع بعد كل مشاركة في الانساب .. لنمنع ونقطع الطريق على من ذكرناهم .. ونبقى في الجانب السليم !!! رحم الله والديك |
||||
|
أبو مروان likes this.
|
|||||
|
|
|
|
10-01-2016, 12:23 AM
|
رقم المشاركة :[3] | ||||
علم الدولة : |
اذكر المصادراعلي و كمثال علي ما يرد بالموضوع فطارق بن زياد نفزاوي من نفزاوه احد بطون لوا الاعلي و مطماطه و اخواتها من بني فاتن بن تمصيت احد فروع شعب ضريسه البتري و ليسوا من لواته |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
12-01-2016, 01:39 AM
|
رقم المشاركة :[4] | ||||
علم الدولة : |
بنسبه للقائد طارق بن زياد الهمدانى العربى الأصيل هو ليس من قبيلة لواته البربريه بل هو عربى من قبيلة بنى الصائد الهمدانيه يعنى هناك خطأ شائع وقع فيه بعض المؤرخين فى القرن 14 ملادى اما النسب الصحيح للقائد طارق فهو كما ذكره المؤرخ الكبير بن عبد الحكم المصرى فى بداية القرن الثالث الهجرى ان طارق بن زياد من قبيلة بنى الصائد الهمدانيه العربيه الأصيله وجاء بعده بن عذارى المراكشي بقرون اكثر من اربعة قرون و حرف نسب طارق بن زياد من عربى الى بربرى الى قبيله لواته البربريه ولكن الأصح هو الأقرب الى تاريخ طارق اى بن عبد الحكم المصرى وشكرااا التعديل الأخير تم بواسطة الرحمانى الرياحى الجزائرى ; 14-01-2016 الساعة 02:59 AM |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
13-01-2016, 08:44 PM
|
رقم المشاركة :[5] | ||||
علم الدولة : |
بارك الله فيك اخي الكريم الاستاذ الرحماني , هل لك ان تنقل لنا نص ابن عبد الحكم المصري في نسب طارق بن زياد , فحقيقة قد اثرت شهيتنا البحثية بقولك , حيث انه عكس المشهور لدينا ... [/align] |
||||
|
أبو مروان likes this.
|
|||||
|
|
|
|
14-01-2016, 02:58 AM
|
رقم المشاركة :[6] | ||||
علم الدولة : |
والله اخى العزيز انا اخذت المعلومه من كتاب طارق بن زياد الذى ألفه الدكتور سوادى عبد محمد طبعة 1988م هو الذى ذكر ان طارق بن زياد هو من قبيلو همدان العربيه انا الحق راجعت كتاب بن عبد الحكم القرشي المصرى ولم اجد لحد الساعه سوى ان طارق بن زياد او طارق بن عمرو المهم انا سأحاول ان اضع موضوع كبير حول طارق بن زياد ومن امهات الكتب لأجاد حقيقة نسب هذا القائد اما من قال ان نسبه بربرى فهو مؤرخ وحيد و بن عذارى المراكشي الذى توفي فى 1312م والذى أثار التسرع و الغلط بادية وواضحه فى النسب الذى نشره وهو نفسه اعتمدة على رواية صالح بن ابى صالح ؟؟؟؟ الذى هو شخصيه غامضه المهم سنبحث فى الامر وللحديث بقيه |
||||
|
د ايمن زغروت and أبو مروان like this.
|
|||||
|
|
|
|
16-01-2016, 12:03 AM
|
رقم المشاركة :[7] | ||||
علم الدولة : |
و ذكره الادريسي باسم طارق بن عبد الله بن ونامو الزناتي، دون إيراد لفظ ابن زياد. و أما ابن عذاري فيقول بأنه: «طارق بن زياد بن عبد الله بن رفهو بن ورفجوم بن ينزغاسن بن ولهاص بن يطوفت بن نفزاو». و يحتج القائلون باصله الأمازيغي بأنه كان مولى لموسى بن نصير . و هناك مذهب ثالث حول اصوله ، و لكنه بعيد جدا ، و لم يأخذ به المؤرخون و هو الأصل الفارسي . و الله أعلم إنما الشيء الذي نحن متأكدون منه هو أن طارق بن زياد شخصية عسكرية إسلامية عظيمة ، فتحت أوربا أمام المسلمين . |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
17-01-2016, 08:59 PM
|
رقم المشاركة :[8] | ||||
علم الدولة : |
على المعلومه و تذكيرنا بقول الرحاله و الجغرافى الأدريسي لكن اخى الذين اقدم من الأدريسي و بن عذارى هم المؤرخين الأندلسيين و غيرهم فى القرن الأولى الهجرى وا لثانى هجرى منهم من يؤكد انه عربى من قبيلة همدان ومنه من يقول انه مولى لموسي بن نصير لكن دون تحديد اصله ونسبه الا فى القرون المتأخره من نسبه الى البربر مره فى زناته كما قال الأدريسي ومره فى نفزاوه المهم المتببع لسياسة الدوله الامويه سيلاحظ ان كل قادة الثغور فى مشارق الأرض ومغربها كانوا من أرومة العرب سواء احرار او موالى فهم كلهم عرب لأن الدوله الامويه كانت لا تثق فى الاعاجم ويخافون الثوره منهم اذا تمكنوا المهم انا احاول ان اضع بحث حول ما قاله أسلافنها المؤرخين و رجال كتب الطبقات وشكرااا |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
17-01-2016, 10:43 PM
|
رقم المشاركة :[9] | |||||
علم الدولة : |
اقتباس:
التعديل الأخير تم بواسطة أبو مروان ; 17-01-2016 الساعة 11:11 PM |
|||||
|
د ايمن زغروت and الرحمانى الرياحى الجزائرى like this.
|
||||||
|
|
|
|
18-01-2016, 04:52 PM
|
رقم المشاركة :[10] | ||||
علم الدولة : |
سلمت الايدي الطيبة |
||||
|
أبو مروان and الرحمانى الرياحى الجزائرى like this.
|
|||||
|
|
|
|
21-12-2019, 07:12 PM
|
رقم المشاركة :[11] | ||||
علم الدولة : |
معرفة علوم الحديث - الحاكم النيسابوري فالعربي غير المولى الاعجمي اما رواية ان طارق من بني ليث ثم كنانة فكلام جاء به ابن خلدون ولا يوجد له اصل في المصادر المشرقية والمغربية والاندلسية فلا شك ان الامر اختلط عليه لو تتبعنا المصادر التي اعتمد عليها وذكرها في مقدمته فلا نجد فيها ان طارق ليثي النسب اما ابن عذاري فهو من فحول المؤرخين الثقات روايته تتفق رواية الادريسي فهذا الاخير يجعل زناتة من نفزة مما يعني انه اعتمد على مصدر اخر وكلهما اي ابن عذاري والادريسي يعتمدان على مصادر اقدم ثم لاحقا اسرد على فرضية ان طارق فارسيا من همذان وليس فارس من همذان لان كلمة فارس لا محل لها من الاعراب لان موسى بن نصير كان فارس وعقبة بن نافع كان فارس وكل الفاتحين كانوا فرسان والمصادر الاخرى بينت المعنى والمقصود هو فارسيا هو كلام مقبول لان طارق كان مولى اعجمي وليس عربي |
||||
|
د ايمن زغروت and عبد الرحمان بن احمد like this.
|
|||||
|
|
|
|
22-12-2019, 03:26 PM
|
رقم المشاركة :[12] | ||||
علم الدولة : |
واستعمل على طنجة وأعمالها مولاه طارق بن زياد البربري ويقال إنه من الصدف وترك عنده تسعة عشر ألف فارس من البربر بالأسلحة والعدد الكاملة وكانوا قد أسلموا وحسن إسلامهم وترك موسى عندهم خلقا يسيرا من العرب لتعليم البربر القرآن وفرائض الإسلام ورجع إلى إفريقية ولم يبق بالبلاد من ينازعه من البربر ولا من الروم فلما استقرت له القواعد كتب إلى طارق وهو بطنجة يأمره بغزو بلاد الأندلس في جيش من البربر ليس فيه من العرب إلا قدر يسير فامتثل طارق أمره وركب البحر من سبتة إلى الجزيرة الخضراء من بر الأندلس وصعد إلى جبل يعرف اليوم بجبل طارق لأنه نسب إليه لما حصل عليه وكان صعوده إليه يوم الاثنين لخمس خلون من رجب سنة اثنتين وتسعين للهجرة في اثني عشر ألف فارس من البربر خلا اثنى عشر رجلا تعليقي كلى كلام ابن خلكان لدينا هنا رواية مشرقية تتفق مع الرواية المغاربية في ان اصول طارق بن زياد امازيغية قحة ثانيا فرضا ان طارق بن زياد غير امازيغي فهل تستطعون نفي ان الجيش الذي فتح الاندلس كان امازيغي طبعا لا لان الخبر متواتر عموما الكلام الذي جاء به ابن خلكان صحيح فهو طارق بن زياد الامازيغي الاصل والصدفي الولاء |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
23-12-2019, 11:27 PM
|
رقم المشاركة :[13] | ||||
علم الدولة : |
قال صاحب اختصار اقتباس الانوار هو طارق بن زياد بن عبدالله وقد قيل هو مولى صدف وهو من البربر من قبيلة نفزة |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
23-12-2019, 11:50 PM
|
رقم المشاركة :[14] | ||||
علم الدولة : |
قلت طارق بن زياد النفزي النسب والافريقي الولادة وقد يكون صدفي الولاء واخته زوجها صنهاجي وزوجته ام حكيم قومه نفزة كانوا من المشاركين في فتح المغرب الاقصى والاندلس ونقول هلال بن ثروان اللواتي الامازيغي من نفس اصله وبل القائد صالح بن منصور النفزي والحميري الولاء هو الذي نشر الاسلام في غمارة وصنهاجة اهل شمال المغرب الاقصى |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
24-12-2019, 06:53 PM
|
رقم المشاركة :[15] | ||||
علم الدولة : |
وفي موضع اخر من الكتاب قال طارق بن زياد النفزي المصدر كتاب تاريخ الاندلس لمؤلف اندلسي مجهول قال محقق الكتاب الدكتور عبدالقادر بوباية يعتبر هذا المخطوط من المصادر الهامة المتعلقة بجغرافية الاندلس وتاريخها نظرا لاعتماد المؤلف على مصادر اصلية معظمها من المصادر الضائعة او المفقودة |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
24-12-2019, 07:00 PM
|
رقم المشاركة :[16] | ||||
علم الدولة : |
هذا هو الكتاب لمن اراد الاطلاع وهو اهم من الكتاب الاخر لمؤلف مجهول الذي ذكر طارق بن زياد فارسيا همذانيا على الاقل مؤلف كتاب تاريخ الاندلس نعرف شيوخه في التاريخ والنسب |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
26-12-2019, 10:32 PM
|
رقم المشاركة :[17] | ||||
علم الدولة : |
قال ابن ابي المجد المغيلي هو طارق بن زياد بن عبدالله بن ونمو الى نفزاو ومن الفوائد في كتاب الانساب هذا الكلام منهم كهلان بن ابي لوا الشيخ العالم النسابة المطماطي وهو من فحول النسابين المعول عليه في انساب الامازيغ بشهادة ابن خلدون |
||||
|
د ايمن زغروت likes this.
|
|||||
|
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| الهادي في أنساب وتراث السعادي ( الماضي والحاضر) للشيخ / حمدي محمود الديداني الفايدي | أشرف الفايدي | مجلس قبيلة الفوايد | 23 | 08-08-2020 01:47 AM |
| نسب قحطان المعاصرة و فروعها | سلطان | مجلس قبائل قحطان و مذحج | 1 | 07-05-2018 05:05 AM |
| شعب صنهاجة صانع التاريخ | مريم من جيجل | مجلس قبائل صنهاجة | 10 | 02-06-2016 06:25 PM |
|
:: مواقع صديقة :: |
| ::
::
::
::
:: :: :: :: :: :: |
العرض العادي
