ال حسين الفاسي و عمود نسبهم الرضوي الشهير - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
رمضان أيام زمان
بقلم : محلى زمان
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: الأسر والعوائل والقبائل التي ترفع نسبها الى الخليفة (ابي بكر الصديق) رضي الله عنه (آخر رد :هلال جحيدر)       :: تخالط أنساب آل جعفر وآل الصديق في العالم العربي (آخر رد :ناصر بكر)       :: السروراب: أقدم موقع لصناعة الفخار في أفريقيا (آخر رد :ايلاف)       :: مدينة السروراب (آخر رد :ايلاف)       :: تاريخ آل بيت الشريف الهندي (آخر رد :ايلاف)       :: السروراب عند نعوم شقير (آخر رد :ايلاف)       :: فروع الجموعية وأماكن تواجدهم (آخر رد :ايلاف)       :: من هم السروراب ؟ (آخر رد :ايلاف)       :: ابحث عن شجرة نسب البراهمية المتواجدين في بلدية حمام النبايل ولاي قالمة (آخر رد :براهمية النبيلي)       :: ﻗﺒﻴﻠﺔ ﺍﻟﺘﺮﺍﺟﻤﺔ ﻓﻲ ﻣﺼﺮ من ابراز القبائل العربية (آخر رد :ايلاف)      



Like Tree3Likes
  • 1 Post By البراهيم
  • 1 Post By متابع بصمت
  • 1 Post By ناصر بكر

إضافة رد
قديم 12-05-2019, 09:03 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
منتقي المقالات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي ال حسين الفاسي و عمود نسبهم الرضوي الشهير

ال حسين الفاسي و عمود نسبهم الرضوي الشهير
.
ضمن ندوة للحوار بقلم : الدكتور ايمن زغروت الحسيني
.
يقول د ايمن زغروت:
بخصوص ال حسين الفاسي فالثابت اليوم بعد ما وجدناه في كتب اخواننا المغاربة مثل نصح ملوك الاسلام لابن السكاك المكناسي (818 هجرية) , و كذلك بعض مخطوطات الاهادلة الرضويين بالقرن التاسع, انهم من محمد بن ابي الحسين جعفر الزكي , و جعفر الزكي له كنيتان ابا عبد الله و ابا الحسين, و ولده محمد معقب و ذكره غير واحد من النسابين.
و بهذا يحدث تطابق مع ما اورده المخزومي الرفاعي بالعراق مع ما قاله المغاربة و اليمنيون الاهادلة وبه تتحقق شهرة العمود و صحته في رقعة جغرافية كبرى يستحيل معها التواطؤ على الخطأ أو التدليس. وهذا مذهبنا قبل اكتشاف "نصح ملوك الاسلام لابن السكاك المكناسي المغربي, الذي حققت كتابه الاستاذة الدكتورة الشريفة نزيهة المروني العلمي الادريسي عن نسخة مخطوطة في المكتبة الجوطية بالرباط.



الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 60218990_10156364553803174_5822477001847472128_n.jpg‏ (51.0 كيلوبايت, المشاهدات 18)
نوع الملف: jpg 59864509_10156364553778174_1460486144192937984_n.jpg‏ (13.6 كيلوبايت, المشاهدات 18)
نوع الملف: jpg 36266071_10215435171250761_9073462375255900160_n.jpg‏ (57.8 كيلوبايت, المشاهدات 18)
توقيع : الارشيف
الارشيف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 02:00 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

فضلاً ضع الوثائق التى ذكرتها بعيداً عن تخاريف صحاح الأخبار الذى يقول أن الحسن العسكرى أعقب صاحب السرداب الحجة المنتظر ...مصيبة الصوفية أنهم يعظمون مشايخهم بأى طريقه (عن تجارب عملية ومشاهدات)فمابالنا بمن يحدثنا عن الخرافه؟!!!!
فموضوع (محمد المهدى بن الحسن العسكرىة)مع عدم ذكر إسم جعفر وبعدين ابى الحسين دخلها ايه فى الحسن العسكرى؟
موضوع الرقعة الجغرافيه التى يستحيل معها التواطوء دى ياريت تفهمنا أبعادها
ففى الوقت الحالى تنشأ أنساب من لاشىء وكتب وروايات وناس تطعن بدلائل وهو ماشى فى طريقه
اصبربعد عشرات السنين سيظهر من يتحدث عن الرقعة الجغرافيه التى يستحيل معها التزوير
تعرف المشكله فين إن بلاد وقرى ونجوع وقبائل نسبت نفسها للعسكرى لدرجة ان اى نسب يظهر اتوقع انه للمهدى المنتظر بن الحسن العسكرى
أرجوا أن تتسع صدوركم وتفيدونا ...أكرر أى مصادر بعيداً عن تخاريف صحاح الأخبار وجماعته
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 02:56 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

احسنت ارشيفنا المبارك
عمود نسب آل الفاسي الصحيح هو ماتواطات عليه تلك المصادر رغم بعد مساحتها الجغرافية عن بعضها لذلك يستحيل ان تتواطا على خطا و يستحيل ان تتقابل وتنقل من بعضها لبعدها الجغرافي ولايشكك في تلك المصادر الا صاحب هوى او سفيه او مغرض ايا كانت حجته.
ناصر بكر likes this.
البراهيم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 03:15 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

القول بالمهدى المنتظر الحجة صاحب السرداب تخريف لايحتج بقول صاحبه...قولاًواحداً
موضوع الرقعة الجغرافية ليس بدليل
الشكر الجزيل لأستاذنا البراهيم المحترم الخلوق...كل عام أنتم بخير
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 06:09 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الأخ الموقر متابع بصمت :
كل عام وأنتم بخير في هذا الشهر المبارك
موضوع النقاش عن عمود النسب قضية بحث ومناقشة في تراجم وأنساب الرجال ولا علاقة له بالمذاهب والفِرَق ولا هو مباحث في العقيدة
بمعنى أن : معظم المؤلفات التي حفظت أنساب آل البيت كتبها الشيعة والصوفية ولكلٍ دوافعه ؛ فالشيعة دفعهم حبهم وتشيعهم لآل البيت (وهو أساس مذهبهم) إلى الاهتمام بأنساب آل البيت وتراجمهم وسيرة العلماء ودعاة المذهب منهم .
أما الصوفية بحسب طريقتهم فهم أيضاً كتبوا أنساب آل البيت من منطلق الحب لآل البيت وتوثيق السيرة والنسب لشيوخهم وما يرونه من كرامات من أولياء الله والصالحين وأحوالهم ووفياتهم وقبورهم وأضرحتهم .
بالإضافة إلى أن الصوفية لهم انتشار واسع في جميع بلاد الإسلام لأن الصوفي في الزمن الأول كان يجوب العالم الإسلامي كثير التنقل في البلاد سياحة في الأرض ودعوة لمذهبه والإلتقاء بمن يرغب في لقائه من شيوخ الطريقة ؛ فقد يرحل من العراق إلى المغرب مروراً بالشام فمصر فالشمال الأفريقي ثم إلى أقصى المغرب ثم يعود أدراجه بعد مرور سنوات من رحلته الدعوية يكون قد عرف من أخبار أهل تلك البلاد وأحوالهم وعلومهم وأنسابهم ويثق ذلك بنفسه أو بواسطة المريدين والأتباع ؛ فإن لم يدركه الموت تاقت نفسه إلى مكة ليؤدي فريضة الحج فأمامه طريقين إما أن يعود أدراجه على الساحل الأفريقي الشمالي مروراً بمصر ومنها إلى الحجاز أو يتخذ طريق القوافل من المغرب مروراً بالسودان ومنه إلى الساحل الأفريقي الشرقي ويعبر البحر إلى الحجاز .
ومن ذلك نعلم أن الصوفي في ذلك الزمن كان الرحالة الذي يدون كل شيء وبمثابة المراسل الإعلامي في الوقت الحاضر .
فكيف نضع مؤلفات هؤلاء بعيداً فمن أين لنا بتراث نعرف منه من نحن ؟
هل نستعين بكتب المستشرقين ؟
تراثنا الأدبي والثقافي العربي الإسلامي الذي لم يبقَ إلا بعض منه هل نُلقي بهذا البعض بعيداً ؟ أم نبحث فيه ونستفيد منه ؟
هل طابت نفوسنا بعد أن عبرت خيول التتار نهر دجلة على التراث العربي الإسلامي في بغداد عاصمة الخلافة وقتلوا الخليفة العباسي ؟
وفعلها الإسبان في الأندلس فاحرقوا من الكتب في الأفران أضعاف ما أغرقه التتار في الفرات .
ثم ماذا ؟
ثم جاءت الضربة القاضية موجهة إلى التراث العلمي والثقافي في مصر من جيوش فرنسا بقيادة نابليون بونابرت واجتاحت الخيول الأزهر الشريف وأبادت ذخائره التراثية ومالم لم يصيبه الدمار نهبوه وأرسلوه إلى بلادهم وهجم المستشرقون يجمعون كل ما وجدوه من المؤلفات وحازوها لأنفسهم وبقيتها في مكتباتهم وجامعاتهم ومتاحفهم شاهدة عليهم إن الفرنسيين دمروا التراث الإسلامي في مصر في الأزهر أكبر وأقدم جامعات العالم ولكنهم كانوا محقين في ذلك فقد أراحونا من التراث الذي ألفه وكتبه علماء الدولة الفاطمية التي أنشأت الأزهر فقد كانوا قوما شيعة ! فوضعوها بعيداً جداً ... وكانوا أكثر لطفاً من أمم غيرهم ؛ فقد استبدلوها بمؤلفات حديثة في علوم الموسيقى والرسم والنحت والتعبير بالجسد والقصص للكبار والصغار ووفروا المطابع والورق والأحبار اللازمة للنهضة العصرية ونشر التراث الفرنسي بدلاً من التراث البائد
وللفرنسيين السبق في تعليم العرب سياسة توفير البديل
بمعنى إن لم يعجبك كتابك العربي الذي ألفه شيعي أو صوفي لا تتبع ملتهم فلدينا يا حبيبي الثقافة الفرنسية ..
وهكذا فمن لم تعجبه مؤلفات أهل المغرب القديمة أظهرنا له أحدث مؤلفات أهل العراق وهي تثبت عمود نسب الحسين الفاسي بكل وضوح حتى يراه العميان ؛ رغم أنف من أبى .

ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 08:40 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 08:43 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 09:15 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 09:42 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 11:44 AM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
الصورة الرمزية متابع بصمت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

قرأت رد العقيد/منصور أبو دينه الجعفرى على جمعية تنزيه النسب العلوى يتحدث عن خطأ الفخر الرازى فى موضوع الحسن بن جعفر وهدد برفع الموضوع إلى القضاء إن لم يحذفوا ويعتذروا فهل ماقاله هو النسب الصحيح؟
الموضوع (هنا)فيه أقوال

فهل (محمد) بن (أبى الحسين جعفر) بن على الهادى كما قال الكاتب ...كما قال بأنه كان يكنى بأبى الحسين وأبى عبد الله

أم محمد بن (الحسن) بن (جعفر التواب) بن على الهادى كما أوردت حضرتك(ناصر بكر) أخيراً وهو مايتفق مع ماقال به العقيد أبو دينه

أم (محمد) بن (أبى الحسن جعفر) بن على الهادى كما ورد فى صحاح الأخبار؟

فضلاً راجع الموضوع فكاتبة قال (((و جعفر الزكي له كنيتان ابا عبد الله و ابا الحسين)))
الأستاذ الفاضل /ناصر بكر قرأت ردت بعدما أخفيت آخر سطرين ...
إنها فقط تساؤلات ففيما الغضب؟!!!!!!
نعم متشكك لكن كما يفعل ممثل الإدعاء ..تشعر وكأنه عدو للمتهم وهو يصول ويجول...لابسبب خصومة ولا إهدار حق يريد الحقيقه فقط
ومما يزيد الشك هو خروج أحفاد الفاسى على سلالات متعدده وأكثرهم على سلالة الأمازيغ...وحتى لاتتسرع
فعضو مجلس إدارة (هنا)كتب موضوعاً يزيد الشك فقبيلته على عظم إنتشارها إجتمعت على نتيجة واحده
كما أن منتديات قريش الجينية تدعم قوله
الخلاصه...إن كان ما أكتبه له إعتبار ناقشوه
وإن كان لاوزن له اهملوه فلن يؤثر على مصداقية الموضوع
كل عام أنتم بخير
ناصر بكر likes this.
توقيع : متابع بصمت
وما مِن يدٍ إِلا يدُ اللهِ فوقها ... ولا ظالم إلا سيُبلى بأظلمِ
متابع بصمت متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2019, 10:18 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية ناصر بكر
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


الأخ الكريم متابع بصمت :
لك التحية والتقدير ، والله نسأل أن يجزيك خير الجزاء على أسلوبك الراقي في الحوار ووالله ما بي من غضب ولا ضغينة موجهة لشخصك الكريم فإني لا أكتب حرفاً حمية لأحد من الناس ولا انتصاراً لمذهب وفي هذا المنتدى أنا اتعلم ممن هو خير مني وأسبق في هذا المجال وأنت منهم وممن اتابع مشاركاتهم التي تفيد أي موضوع مطروح للنقاش على صفحات هذا المنتدى المبارك كالقائمين عليه وكافة أعضائه (جزاهم الله خيراً) والذي له الفضل على الجميع في أن جمعهم فتعارفوا فوصلوا أرحامهم فأطاعوا نبيهم وأرضوا ربهم سبحانه وتعالى .
أما ما استشعرت فيه غضباً فما هو إلا القدح في مصادر بعينها فأردت أن ألفت نظر جنابك أن لا تحيد عن العدل في حق من اختلف معك في الرأي
بمعنى : كما قلت أن موقفك كممثل الادعاء ( وأنعم به موقفاً ) .. فكأننا في محكمة حينئذِ ؛ فهل لك أن يقدم خصمك شهود القضية فتقول للقاضي أطرد هؤلاء الشهود ؟
فهذه مثل تلك فموضوعنا أن سلالة الحسين الفاسي من آل البيت ونسبهم واحد ومواطنهم متفرقة (المغرب والمقصود به دول الغرب الأفريقي - مصر - العراق - السعودية - عدة دول )
- يقول أهل العراق أن الحسين الفاسي من ذرية جعفر الزكي وعلى اختلاف في تحديد اسم ابن جعفر الزكي الذي يرجع إليه عمود نسب الحسين الفاسي
أحسنهم طريقة من قال بأن هذا العمود النسبي يرجع إلى محمد بن الحسن بن جعفر الزكي .
- أهل المغرب منهم من قال : أنه من ذرية محمد بن الحسن بن جعفر الزكي
ومنهم من قال : الحسين الفاسي من ذرية محمد بن الحسن العسكري : عارض الشيعة الإمامية ذلك بكل قوة لأنه يهدم العقيدة المهدوية ومال لرأيهم الصوفية بالعراق ومصر منهم قسم كبير من ذرية الحسين الفاسي .
- في مصر خالفهم الرأي الجعافرة بأسوان والسودان وبعض الأسر في موريتانيا فهم يرفعون النسب إلى محمد المهدي بن الحسن العسكري وكذلك بعض العائلات في مكة المكرمة وبلاد الشام وهؤلاء تراجعوا عن التمسك به وعدلوه إلى محمد بن الحسن بن جعفر الزكي .
- نقابة الأشراف في مصر أثبتت كل طرق عمود نسب الحسين الفاسي على اختلافها وتركت أمرها لأصحابها دون إرغام منها لأحد بالتعديل .
- كل من ينتسب إلى الحسين الفاسي هو من الأشراف آل البيت من ذرية الحسين بن علي (رضي الله عنهم) ابن أبي طالب ، ولكن عمود النسب هذا بالذات أحاطت به قضايا عقائدية وطائفية ودارت حوله تحقيقات وبحوث على مدى قرون على يد كبار العلماء والنسابين والحكام ولكن النتيجة كلٍ متمسك بما لديه من الدلائل .
فما قصدته أخي الكريم أننا عندما ندخل في مناقشة في موضوعنا هذا على وجه الخصوص ألا نسفه رأي أحد أو نقدح في أدلته ونستبعدها ونطالبه بتغيير شهوده ووثائقه ؛ كلا بل نناقشه الحجة بالحجة والدليل بما يعلوه من الأدلة والشواهد . فإن قصر في تقديم الأدلة أطالبه بالمزيد فإن لم يستطع حينها يكون الحكم ليس في صالحه ؛ لعدم كفاية الأدلة .
فكل كاتب له رأيه وقناعته وله أن يطرح رأيه ويدافع عنه بما لديه من أدوات الحوار البناء الهادف للتقارب والتعارف وفي النهاية القول الفصل لأصحاب الشأن أهل النسب الشريف ؛ فإن لم يكن ذلك ممكناً خرجنا من هذا المنتدى بلا رجعة .
سبحانك اللهم بحمدك ، لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .
ناصر بكر متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنو قاسم الأشراف ذرية الحارث بن عبد المطلب مفيد مجلس بني الحارث بن عبد المطلب 0 06-10-2018 09:41 PM
الراي الوارد في نسب بني خالد خليل ابراهيم خلف ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . 6 31-07-2018 06:45 PM
زبيد 4 خليل ابراهيم خلف مكتبة الانساب و تراجم النسابين 17 21-03-2018 04:01 PM
تساؤل حول نسب الشريف حسين الفاسي الرضوي ...؟ المحامي عادل الأسدي ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . 12 18-03-2015 10:51 PM
قبائل إمارة الأوس بالعراق الارشيف مجلس قبائل العراق العام 0 10-11-2012 05:58 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 06:39 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه