مناظرة : هل هناك سبأ بلقيس و سبأ كهلان ؟ ام هي سبأ واحدة ؟ - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
نسب و أصل عائلة المليك
بقلم : بن مليك
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: حقائق عن الكاهنة ملكة البربر بالأوراس الأشم (الجزائر) (آخر رد :النموشي)       :: الجين e والساده الكرام البربر والعرب القدامى والاسماعيليين واليهود !! (آخر رد :النموشي)       :: دورة محطات المساحية TC (آخر رد :الاتحاد)       :: مصر ابان الصراع العثماني المملوكي (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: إصلاحات محمود الثاني و محمد علي ابان الصراع بينهما (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: السلطان عبد الحميد و سياسة الجامعة الإسلامية (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: الايمان ان ترعى الله في سرك مثل علانيتك (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: عائلة أبوعليان بقرية عرب الحصار القبلية مركز الصف محافظة الجيزة (آخر رد :حمدي أبوعليان)       :: عائلة ابو رحاب / مركز العسيرات بسوهاج (آخر رد :السيد عرفات الشريف)       :: نسب و أصل عائلة المليك (آخر رد :بن مليك)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > المجلس العام > ساحة المناظرات الكبرى

Like Tree5Likes
  • 1 Post By لمرابط
  • 1 Post By بنت النجادات
  • 1 Post By النوميدي
  • 1 Post By نجم عدن
  • 1 Post By لمرابط

إضافة رد
قديم 20-11-2019, 05:57 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي مناظرة : هل هناك سبأ بلقيس و سبأ كهلان ؟ ام هي سبأ واحدة ؟

مناظرة : هل هناك سبأ بلقيس و سبأ كهلان ؟ ام هي سبأ واحدة ؟



سباء حميّر وسباء كهلان
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو لي ان هناك تشابه واختلاف بين سباء حميّر وسباء كهلان
فاما سباء حمير فهي مملكة بلقيس وكانت قبل الميلاد بحوالي الف سنة وانتهى الحكم في هذه الدولة الحميّرية باستيلاء النبي سليمان عليه السلام عليها لتنظم الى مملكته العالمية...
اما سباء كهلان الاعرابية فقامت بعد وفاة سليمان عليه السلام مباشرة بقيادة عمرو مزيقيا وهذه ايضا كانت قبل الميلاد بحوالي 800 سنة وكانت نهايتها بعذاب من الله ان ارسل عليهم سيل العرم ومزقهم في الارض .
وايضا هناك اختلاف بين حادثة انهيار السد وحادثة سيل العرم حيث ان انهيار السد كان في عهد مالك بن فهم الدوسي واخوه عمرو بن فهم الدوسي وابنه جذيمة بن مالك بن فهم الدوسي ,وليس كما يقال انها في عهد عمرو مزيقيا فعمرو مزيقيا عاش قبل انهيار السد بحوالي 800 سنة واما انهيار السد فكان قبل الميلاد بمئة سنة او بعد الميلاد بمئة سنة لاتتعدى هذه المدة . الموضوع يحتاج الى اجتهاد وبحث هذا ولله اعلم .
نجم عدن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 01:47 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

هل المقصود بعمر مزيقاء جد الأنصار والغساسنة المباشر الذي يلتقون عنده ؟
هذا كان بعد الميلاد فهو والد جفنة مؤسس سلالة الغساسنة الملوك.
أم أن المتداول في عمود نسبهم غير دقيق ؟
هل هناك عمرو مزيقاء بعد الميلاد وآخر قبله بعشرة قرون ؟


تحياتي.
نجم عدن likes this.
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 02:27 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
عضو مجلس الأدارة, المشرفة العامة لمجالس قبائل الخليج العربي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

أخي الفاضل نجم عدن حياك الله،

ذكر العوتبي الصحاري في كتابه الأنساب: أخبرنا أبو عبدالله الموصلي بإسناد عن ابن إسحاق و وهب بن منبه عن هشام بن محمد بن السائب الكلبي أن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان رزق عدة من الولد ...

و من ولده حمير و كهلان ... و كانت أرض مأرب من بعد كهلان و ولده للأزد بن الغوث و ولده خاصة دون إخوتهم من بني كهلان ...

لما حضرة الوفاة عمران بن عامر دعا أخاه عمرا و هو مزيقياء بن عامر ماء السماء بن حارثة فوعز إليه إن القوم هالكون فلتعمل على نفسك و أوصاه ان يتزوج طريفة بنت سعد و كانت امرأة من أهل ردمان من حمير و كان عندها علم من كهناتهم ...و هي التي تنبأت بانهيار السد ... فاشترى الناس كل الذي له بمأرب من أرض و ضياع بالرخص و هم لا يعلمون الخبر ثم فشا بعض حديثه فيما بلغه من سيل العرم فخرج هذا الحديث إلى الناس من الأزد فباعوا أموالهم ... ثم رحل عمرو بن عامر من مأرب و حمل أثقاله و عياله عنها و رحل معه مالك بن فهم الأزدي في ولده و قومه و ساروا جميعا فلم يلبث القوم إلا قليلا بعد مسيرهم حتى أتى الجرذ على الردم فاستأصله. ثم يفاجأ القوم ليلة بعد أن هدأت العيون إلا بسيل قد أقبل فاحتمل أنعامهم و أموالهم و خرب الجنتين و منازلهم و سال بجنتيهم سيل العرم.

و من أراد الاستزاده في هذا فعليه بكتاب العوتبي الصحاري الجزء الثاني، صفحة 653.

و ننقل لكم من مقال لنا في كتاب النسابون العرب عن سبب انهيار السد:

ان هناك عدة أقاويل وأحاديث في سبب انهيار ذلك السد, فالمؤرخون المسلمون قد قصروا السبب في خرابه على فعل الَفأر الذي تقول الروايات التاريخية أنه ظل يحَفر في جسم السد حتى تسرب الماء من الثقوب التي حَفرها فأنهار بنيانه المشيد, و إلى ذلك أشار الشاعر و المؤرخ عمارة بن علي الحكمي في قوله:

و لا تحتقر كيد الضعيف ... فربما
تموت الأفاعي من سموم العقارب
فقد هد قدما عرش بلقيس هدهد
وخرب حفر الَفأر سدا ..... لمأرب

و يقال بأن امرأة قد تنبأت بأنهيار السد و عزت احتمال انهياره إلى وجود فئران فيه، غير أن أحدا لم يهتم بذلك التحذير, بيد أن علماء الآثار يعزون سبب خرابه إلى تراكم الطين الذي كانت تحمله السيول إلى السد حتى أمتلأ به حوض السد, فسد منافذ الماء و مخارجه فلم يقو جسم السد على تحمل ذلك الثقل فانهار السد. على الرغم من اختلاف الأقاويل والروايات حول سبب انهيار السد, فقد غَفلوا عن ذكر السبب الذي تضمنته الآيات الكريمة من سورة سبأ, وعلى إثره انهار السد و تفرقت العرب, فمنهم من صار إلى الحجاز, و آخرون إلى الشام, و قال في ذلك العوتبي:

"أن الأزد قامت في مكة حتى جاءهم روادهم من الأماكن فافترقوا من مكة فرقة توجهت إلى عمان و فرقة إلى الشام و فرقة نحو العراق".

و عليه فإن مالك بن فهم الأزدي خرج في جملة الأزد عند عمرو بن عامر من أرض مأرب حين فرقهم سيل العرم و خراب الجنتين.

هذا و الله أعلم و أحكم فكل عالم مأخوذ منه و مردود إليه إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم.


نجم عدن likes this.
توقيع : بنت النجادات

ما عاقني خجلي عن العليا و لا سدل الخمار بلمتي و نقابي
عن طي مضمار الرهان إذا اشتكت صعب السباق مطامح الركاب
بنت النجادات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 07:32 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو نشيط
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

سؤال لك اخي الكريم العدني
هل بلقيس السبئية من ذرية اسماعيل عليه السلام
نجم عدن likes this.
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 09:31 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوميدي مشاهدة المشاركة
سؤال لك اخي الكريم العدني
هل بلقيس السبئية من ذرية اسماعيل عليه السلام
اذا كنت ممن يقول ان اليمن من ولد اسماعيل ايضا فان بالضرورة ان تكون بلقيس من ولده
نجم عدن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 09:32 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمرابط مشاهدة المشاركة
هل المقصود بعمر مزيقاء جد الأنصار والغساسنة المباشر الذي يلتقون عنده ؟
هذا كان بعد الميلاد فهو والد جفنة مؤسس سلالة الغساسنة الملوك.
أم أن المتداول في عمود نسبهم غير دقيق ؟
هل هناك عمرو مزيقاء بعد الميلاد وآخر قبله بعشرة قرون ؟


تحياتي.
وهذه ايضا من العجائب التي تحتاج الى تحقق
لمرابط likes this.
نجم عدن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 09:34 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

تمام يا بنت النجادات و حياكي الله
هذه النصوص التي بين ايدينا وال بها تظارب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت النجادات مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل نجم عدن حياك الله،

ذكر العوتبي الصحاري في كتابه الأنساب: أخبرنا أبو عبدالله الموصلي بإسناد عن ابن إسحاق و وهب بن منبه عن هشام بن محمد بن السائب الكلبي أن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان رزق عدة من الولد ...

و من ولده حمير و كهلان ... و كانت أرض مأرب من بعد كهلان و ولده للأزد بن الغوث و ولده خاصة دون إخوتهم من بني كهلان ...

لما حضرة الوفاة عمران بن عامر دعا أخاه عمرا و هو مزيقياء بن عامر ماء السماء بن حارثة فوعز إليه إن القوم هالكون فلتعمل على نفسك و أوصاه ان يتزوج طريفة بنت سعد و كانت امرأة من أهل ردمان من حمير و كان عندها علم من كهناتهم ...و هي التي تنبأت بانهيار السد ... فاشترى الناس كل الذي له بمأرب من أرض و ضياع بالرخص و هم لا يعلمون الخبر ثم فشا بعض حديثه فيما بلغه من سيل العرم فخرج هذا الحديث إلى الناس من الأزد فباعوا أموالهم ... ثم رحل عمرو بن عامر من مأرب و حمل أثقاله و عياله عنها و رحل معه مالك بن فهم الأزدي في ولده و قومه و ساروا جميعا فلم يلبث القوم إلا قليلا بعد مسيرهم حتى أتى الجرذ على الردم فاستأصله. ثم يفاجأ القوم ليلة بعد أن هدأت العيون إلا بسيل قد أقبل فاحتمل أنعامهم و أموالهم و خرب الجنتين و منازلهم و سال بجنتيهم سيل العرم.

و من أراد الاستزاده في هذا فعليه بكتاب العوتبي الصحاري الجزء الثاني، صفحة 653.

و ننقل لكم من مقال لنا في كتاب النسابون العرب عن سبب انهيار السد:

ان هناك عدة أقاويل وأحاديث في سبب انهيار ذلك السد, فالمؤرخون المسلمون قد قصروا السبب في خرابه على فعل الَفأر الذي تقول الروايات التاريخية أنه ظل يحَفر في جسم السد حتى تسرب الماء من الثقوب التي حَفرها فأنهار بنيانه المشيد, و إلى ذلك أشار الشاعر و المؤرخ عمارة بن علي الحكمي في قوله:

و لا تحتقر كيد الضعيف ... فربما
تموت الأفاعي من سموم العقارب
فقد هد قدما عرش بلقيس هدهد
وخرب حفر الَفأر سدا ..... لمأرب

و يقال بأن امرأة قد تنبأت بأنهيار السد و عزت احتمال انهياره إلى وجود فئران فيه، غير أن أحدا لم يهتم بذلك التحذير, بيد أن علماء الآثار يعزون سبب خرابه إلى تراكم الطين الذي كانت تحمله السيول إلى السد حتى أمتلأ به حوض السد, فسد منافذ الماء و مخارجه فلم يقو جسم السد على تحمل ذلك الثقل فانهار السد. على الرغم من اختلاف الأقاويل والروايات حول سبب انهيار السد, فقد غَفلوا عن ذكر السبب الذي تضمنته الآيات الكريمة من سورة سبأ, وعلى إثره انهار السد و تفرقت العرب, فمنهم من صار إلى الحجاز, و آخرون إلى الشام, و قال في ذلك العوتبي:

"أن الأزد قامت في مكة حتى جاءهم روادهم من الأماكن فافترقوا من مكة فرقة توجهت إلى عمان و فرقة إلى الشام و فرقة نحو العراق".

و عليه فإن مالك بن فهم الأزدي خرج في جملة الأزد عند عمرو بن عامر من أرض مأرب حين فرقهم سيل العرم و خراب الجنتين.

هذا و الله أعلم و أحكم فكل عالم مأخوذ منه و مردود إليه إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم.


نجم عدن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2019, 11:47 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
عضو نشيط
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

وجهة نظري ان حمير هي قبيلة سبئية نسبا ليست من ولد اسماعيل ام كهلان فهم احلاف لسبا وجمهورهم من ولد ادد بن زيد بن الهميسع وهو نفسه جد معد وعلم الجينات يذهب الى هذا ويمكن القول ان العدنانيين كهلانيين الحامليين لسلالة j1 حدث لهم انفجار سكاني واما الانتشار الواسع في كل الجزيرة العربية فذلك حال البادية سواء كانوا عربا اوعجما
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-11-2019, 05:06 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة mauritania

افتراضي

السلام عليكم
الأخ نجم عدن تحياتي لك
ما المقصود بالعجائب ؟
هل تعني كون عمرو مزيقاء هو الجد المباشر لآل جفنة والأوس والخزرج ؟
أم تأسيس سلالة الغساسنة مطلع القرن الثالث الميلادي على يد جفنة بن عمرو ؟
الرجاء تصحيح هذه المعلومات أو ذكر المعلومات المخالفة لها إن وجدت من ناحية الحقب الزمنية أو تسلسل الآباء لآل جفنة والأنصار ما قبل عمرو مزيقاء بن عامر ماء السماء.


بارك الله فيك وشكرا
لمرابط غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2019, 08:52 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

الله اعلم
يوسف بن مضحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب القلقشندي على نجيب مجلس قبائل مصر العام 3 04-04-2019 11:00 PM
عائلة النصيري وعشيرة النصيرات بالعالم العربي أبوالوفا بدوي الشريف مجالس قبائل مصر 8 21-03-2018 06:33 AM
بعض عوائل اهل حائل بقلم ولد السناعيس الارشيف مجلس قبائل شمر الطائية 16 17-02-2015 07:06 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 01:16 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه